www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Abbildungen" - Lineare Abbildung
Lineare Abbildung < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lineare Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:56 Mo 19.11.2012
Autor: Laura64002

Aufgabe 1
[mm] \IC \to \IC; [/mm] z [mm] \mapsto \overline{z} [/mm] (über [mm] \IC) [/mm]
Bemerkung: Für z [mm] \in \IC [/mm] bezeichnet [mm] \overline{z} [/mm] die zu z konjugiert komplexe Zahl

Aufgabe 2
[mm] \IC \to \IC; [/mm] z [mm] \mapsto \overline{z} [/mm] (über [mm] \IR) [/mm]

Also, ich weiß, wie ich beweise, dass eine abb linear ist, aber das über [mm] \IR [/mm] und über [mm] \IC [/mm] iritiert mich total. ich verstehe einfach nict, was ich da machen soll.
Außerdem verstehe ich nicht was mit Für z [mm] \in \IC [/mm] bezeichnet [mm] \overline{z} [/mm] die zu z konjugiert komplexe Zahl gemeint sein soll.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Lineare Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:02 Mo 19.11.2012
Autor: fred97


> [mm]\IC \to \IC;[/mm] z [mm]\mapsto \overline{z}[/mm] (über [mm]\IC)[/mm]
>  Bemerkung: Für z [mm]\in \IC[/mm] bezeichnet [mm]\overline{z}[/mm] die zu z
> konjugiert komplexe Zahl
>  [mm]\IC \to \IC;[/mm] z [mm]\mapsto \overline{z}[/mm] (über [mm]\IR)[/mm]
>  Also, ich weiß, wie ich beweise, dass eine abb linear
> ist, aber das über [mm]\IR[/mm] und über [mm]\IC[/mm] iritiert mich total.
> ich verstehe einfach nict, was ich da machen soll.
>  Außerdem verstehe ich nicht was mit Für z [mm]\in \IC[/mm]
> bezeichnet [mm]\overline{z}[/mm] die zu z konjugiert komplexe Zahl
> gemeint sein soll.
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Für z=x+iy [mm] \in \IC [/mm] (x,y [mm] \in \IR) [/mm] ist [mm] \overline{z}=x-iy [/mm]

Weiter definieren wir die Abb. f [mm] :\IC \to \IC [/mm] durch [mm] f(z)=\overline{z} [/mm]

Zu Aufgabe 1:

[mm] \IC [/mm] kan als Vektorraum über dem Körper [mm] \IC [/mm] aufgefasst werden. Du sollst nun entscheiden ob f linear ist.

Zu Aufgabe 2:

[mm] \IC [/mm] kan als Vektorraum über dem Körper [mm] \IR [/mm] aufgefasst werden. Du sollst nun entscheiden ob f linear ist.

FRED



Bezug
                
Bezug
Lineare Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:05 Mo 19.11.2012
Autor: Laura64002

danke, den teil mit dem z habe ich jetzt verstanden, aber ich verstehe nicht ganz was der unterschied ist, ob ich über dem körper R oder C bin.

Bezug
                        
Bezug
Lineare Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:12 Mo 19.11.2012
Autor: fred97


> danke, den teil mit dem z habe ich jetzt verstanden, aber
> ich verstehe nicht ganz was der unterschied ist, ob ich
> über dem körper R oder C bin.

Dann probieren wir das mal aus:

Dass die Abbildung f additiv ist , dürfte klar sein [mm] (f(z_1+z_2)=f(z_1)+f(z_2)) [/mm]

Wir fassen [mm] \IC [/mm] als Vektorraum über [mm] \IR [/mm] auf:

Für [mm] \alpha \in \IR [/mm] und z [mm] \in \IC [/mm] ist

     [mm] f(\alpha*z)=\alpha*f(z) [/mm]

zeige das !

Wir fassen [mm] \IC [/mm] als Vektorraum über [mm] \IC [/mm] auf:

Gilt für [mm] \alpha \in \IC [/mm] und z [mm] \in \IC [/mm] wieder

     [mm] f(\alpha*z)=\alpha*f(z) [/mm] ?

nein. Belege das durch ein Beispiel.

FRED


Bezug
                                
Bezug
Lineare Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:33 Mo 19.11.2012
Autor: Laura64002

ok, das hab ich fetzt auch verstanden und über R auch hinbekommen.
Jetzt hakts aber bei der aufgabe über C.
da macht mir die eine seite probleme:
f(a*z)=f((a+bi)*(x+yi))=(a*x+a*yi+bi*x-b*y)
ich verstehe nicht ganz wo ich jetzt das [mm] \overline{z} [/mm] benutzen soll.
bei der anderen seite kommt bei mir
a*f(z)=(a+bi)*(x-yi)=a*x-a*yi+bi*x+b*y
raus


Bezug
                                        
Bezug
Lineare Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 Mo 19.11.2012
Autor: Marcel

Hallo Laura,

> ok, das hab ich fetzt auch verstanden und über R auch
> hinbekommen.
>  Jetzt hakts aber bei der aufgabe über C.
>  da macht mir die eine seite probleme:
>  f(a*z)=f((a+bi)*(x+yi))=(a*x+a*yi+bi*x-b*y)

wo ist denn das [mm] $f\,$ [/mm] hin? Hier gilt mit [mm] $\tilde{a}=a+bi\,$ [/mm] (es ist natürlich
falsch, so wie Du geschrieben hattest, [mm] $a=a+bi\,$ [/mm] zu schreiben - aus
[mm] $a=a+bi\,$ [/mm] würde doch [mm] $b=0\,$ [/mm] folgen... vll. meintest Du [mm] $\alpha=a+bi$...): [/mm]
[mm] $$f(\tilde{a}*z)=f((a+bi)*(x+yi))=f(a*x+a*yi+bi*x-b*y)=ax-by+i*(-ay-bx)\,.$$ [/mm]

>  ich verstehe nicht ganz wo ich jetzt das [mm]\overline{z}[/mm]
> benutzen soll.
>  bei der anderen seite kommt bei mir
> a*f(z)=(a+bi)*(x-yi)=a*x-a*yi+bi*x+b*y
> raus

Na, das ist doch gut: Du willst hier doch "Nichtlinearität" zeigen - und Fred
gab' Dir den Tipp, das zu tun, indem Du "Nichthomogenität" beweist. Jetzt
setze halt erstmal [mm] $f(\tilde{a}*z)=\tilde{a}*f(z)\,.$ [/mm] Dann wirst Du sehen,
wie man [mm] $\tilde{a}$ [/mm] wählen kann, damit [mm] $f(\tilde{a}*z)\not=\tilde{a}*f(z)\,$ [/mm]
gilt - mit einem geeigneten [mm] $z\,.$ [/mm]

Übrigens wäre die Aufgabe auch schneller gegangen:
Seien $c,z [mm] \in \IC$ [/mm] (ich schreibe lieber [mm] $c\,$ [/mm] anstatt sowas wie [mm] $\tilde{a}$). [/mm]
Wir wollen gucken, für welche $c,z [mm] \in \IC$ [/mm] nun [mm] $f(c*z)\not=c*f(z)\,$ [/mm]
gilt. (Wenn "es keine solchen $c,z$ geben würde, dann wäre
[mm] $f\,$ [/mm] doch - wie man sagt - homogen.")

Nun gilt aber [mm] $f(c*z)=\overline{c*z}=\overline{c}*\overline{z}$ [/mm] (Beweis?) und es
gilt zudem [mm] $c*f(z)=c*\overline{z}\,.$ [/mm]

Die Gleichung [mm] $f(c*z)=c*f(z)\,$ [/mm] ist dann äquivalent zu [mm] $\overline{c}*\overline{z}=c*\overline{z}\,.$ [/mm]
(Wir schauen uns hier die Gleichung [mm] $f(c*z)=c*f(z)\,$ [/mm] an, weil $f(c*z) [mm] \not=c*f(z)\,$ [/mm]
nichts anderes ist als die Aussage, dass NICHT [mm] $f(c*z)=c*f(z)\,$ [/mm] gilt!)

Diese Gleichung gilt sicher für [mm] $c=0\,$ [/mm] ODER [mm] $\overline{z}=z=0\,.$ [/mm] Sei also $z [mm] \not=0\,.$ [/mm]
(Denn es ist [mm] $\overline{z}\not=0 \gdw [/mm] z [mm] \not=0\,.$) [/mm] Dann folgt
[mm] $$\overline{c}*\overline{z}=c*\overline{z}$$ [/mm]
[mm] $$\gdw \overline{c}=c\,.$$ [/mm]

Wie zeigt man nun also, dass [mm] $f\,$ [/mm] nicht [mm] $\IC$-homogen [/mm] ist? Ganz einfach:
Man wählt ein $z [mm] \not=0\,.$ [/mm] Da kannst Du nun bspw. [mm] $z=1\,,$ [/mm] oder [mm] $z=i\,$ [/mm]
oder auch etwa [mm] $z=1+i\,$ [/mm] wählen - prinzipiell bleibt Dir aber die Wahl frei
bis auf die Ausnahme [mm] $z=0\,.$ [/mm]

Und jetzt finde mal ein $c [mm] \in \IC$ [/mm] so, dass $c [mm] \not=\overline{c}\,$ [/mm] gilt.
Und dann rechne nach, was Du nachrechnen willst:
Du hast dann Zahlen $c,z [mm] \in \IC$ [/mm] so gefunden, dass für diese
$$f(c*z) [mm] \not=c*f(z)$$ [/mm]
gilt...

P.S. Tipp: [mm] $c=\overline{c}$ [/mm] gilt genau dann, wenn $c [mm] \in \IR\,.$ [/mm] Beweise
das (etwa, indem Du $c=a+bi$ mit $a,b [mm] \in \IR$ [/mm] schreibst...)

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                                
Bezug
Lineare Abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:58 Mo 19.11.2012
Autor: Laura64002

Super danke, jetzt hats hingehauen!

Bezug
                        
Bezug
Lineare Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:21 Mo 19.11.2012
Autor: Marcel

Hallo Laura,

> danke, den teil mit dem z habe ich jetzt verstanden, aber
> ich verstehe nicht ganz was der unterschied ist, ob ich
> über dem körper R oder C bin.

vielleicht ist Dir das aus Freds Antwort nun auch klar geworden, aber mal
allgemein:
Kennst Du die Definition eines [mm] $K\,$-Vektorraums $V\,$? [/mm]

Da gibt's doch eine skalare Multiplikation:
[mm] $$\cdot: [/mm] K [mm] \times [/mm] V [mm] \to [/mm] V$$
D.h. etwa, dass für alle [mm] $k\in [/mm] K$ und alle $v [mm] \in [/mm] V$ nun [mm] $k\cdot [/mm] v [mm] \in [/mm] V$
gelten soll.

Bei Dir ist halt einmal [mm] $K=\IR\,,$ [/mm] und ein anderes mal [mm] $K=\IC\,.$ [/mm] (Und
anstatt [mm] $V\,$ [/mm] dann [mm] $K\,$-Vektorraum [/mm] zu nennen, sagt man halt auch, dass
[mm] $V\,$ [/mm] Vektorraum über (dem Körper) [mm] $K\,$ [/mm] sei!)

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de