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Lineare Verzinsung: Hilfe beim Verständnis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:37 Sa 08.11.2008
Autor: summi

Aufgabe
Sie haben am   01.02.06   und am   27.08.06   jeweils eine Rate in Höhe von   40.000,00 €   zu zahlen  (Kalkulationszins   4 % p.a. / lineare Verzinsung).

Sie begleichen die ganze Schuld mit einer einmaligen Zahlung am   15.01.06. Wieviel zahlen sie,:
a) wenn als Stichtag  (ST)  der Tag der letzten Rate  (27.08.06)  gewählt wird ?
b) wenn als ST der Tag der Einmalzahlung  (15.01.06)  gewählt wird und die beiden Raten getrennt abgezinst werden ?

hallo ihr leiben, könntet ihr mir vielleicht bei dirser aufgabe helfen und mit ein wenig was erklären?

was genau hat das mit diesem Stichtag auf sich?das habe ich noch nicht richtig verstanden.

zu a)
vom 01.02.06   bis zum 27.08.06 sind es 206 tage?!
könnte ich das dann so machen?
40.000(1-0.04*206/360) +40.000?

aber das scheint mir nicht richtig

vielen dank für eure bemühungen

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Lineare Verzinsung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:12 Sa 08.11.2008
Autor: Josef

Hallo summi,

> Sie haben am   01.02.06   und am   27.08.06   jeweils eine
> Rate in Höhe von   40.000,00 €   zu zahlen  
> (Kalkulationszins   4 % p.a. / lineare Verzinsung).
>  
> Sie begleichen die ganze Schuld mit einer einmaligen
> Zahlung am   15.01.06. Wieviel zahlen sie,:
>  a) wenn als Stichtag  (ST)  der Tag der letzten Rate  
> (27.08.06)  gewählt wird ?
>  b) wenn als ST der Tag der Einmalzahlung  (15.01.06)  
> gewählt wird und die beiden Raten getrennt abgezinst werden
> ?
>  
> was genau hat das mit diesem Stichtag auf sich?das habe ich
> noch nicht richtig verstanden.
>  

Zu diesem Stichtag musst du alle Zahlungen auf- bzw. abzinsen.

> zu a)
>  vom 01.02.06   bis zum 27.08.06 sind es 206 tage?!
> könnte ich das dann so machen?
> 40.000(1-0.04*206/360) +40.000?
>  

[notok]


40.000*(1 + [mm] 0,04*\bruch{206}{360}) [/mm] + 40.000

aber die neue Zahlung soll am 15.01.06 statt am 1.02.06 erfolgen!
Dies musst du auch noch im Ansatz (Gleichung) berücksichtigen.


Viele Grüße
Josef


Bezug
                
Bezug
Lineare Verzinsung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 Sa 08.11.2008
Autor: summi

da komme ich dann auf 80.915,55! aba das ja nicht richtig

darum dachte ich ja, minus...weil ich muss ja weniger zurückzahlen als 80.000

Bezug
                        
Bezug
Lineare Verzinsung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:52 Sa 08.11.2008
Autor: Josef

Hallo summi,


Aufgabe a)

die komplette Gleichung lautet:


[mm] K_0 *(1+0,04*\bruch{222}{360}) [/mm] = 40.000*(1 +  $ [mm] 0,04\cdot{}\bruch{206}{360}) [/mm] $ + 40.000


Viele Grüße
Josef

Bezug
                                
Bezug
Lineare Verzinsung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:55 Mi 12.11.2008
Autor: summi

was muss ih jetzt machen,

wenn als ST der Tag der Einmalzahlung  (15.01.06)  gewählt wird und die beiden Raten getrennt abgezinst werden?

$ [mm] K_0 \cdot{}(1+0,04\cdot{}\bruch{222}{360}) [/mm] $ = 40.000*(1 - $ [mm] 0,04\cdot{}\bruch{206}{360}) [/mm] $   + 40.000


stimmt das dann so?


Bezug
                                        
Bezug
Lineare Verzinsung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:26 Mi 12.11.2008
Autor: Josef

Hallo summi,


>  
> wenn als ST der Tag der Einmalzahlung  (15.01.06)  gewählt
> wird und die beiden Raten getrennt abgezinst werden?
>  
> [mm]K_0 \cdot{}(1+0,04\cdot{}\bruch{222}{360})[/mm] = 40.000*(1 -
> [mm]0,04\cdot{}\bruch{206}{360})[/mm]   + 40.000
>
>
> stimmt das dann so?
>  

leider nein.


Ansatz:

[mm] K_0 [/mm] = [mm] \bruch{40.000}{1+0,04*\bruch{16}{360}} [/mm] + [mm] \bruch{40.000}{1+0,04*\bruch{222}{360}} [/mm]


Viele Grüße
Josef


Bezug
                                                
Bezug
Lineare Verzinsung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:42 Mi 12.11.2008
Autor: summi

ok, das leuchtet mir ein,
dann komm ich auf 78.966,10

wenn nun aber als ST der   15.01.06   gewählt wird, aber die beiden Raten zunächst auf den   27.08.06   aufgezinst und dann gemeinsam abgezinst werden
dann:
40.000*(1 + $ [mm] 0,04\cdot{}\bruch{206}{360}) [/mm] $ + 40.000 und dann was da raus kommt muss ich durch

[mm] (1+0,04\cdot{}\bruch{222}{360}) [/mm]

teilen oder

und komme dann auf 78.967,68


wenn ich jetzt  aber :

wenn zunächst der mittlere Zahlungstermin der beiden Raten ermittelt wird und dann der nominelle Gesamtbetrag der beiden Raten  (= 80.000,00 €)  vom mittleren Zahlungstermin auf den Stichtag   15.01.06   abgezinst wird ?

wie muss ich daran gehen???


vielen vielen lieben dank für deine hilfe

Bezug
                                                        
Bezug
Lineare Verzinsung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:12 Do 13.11.2008
Autor: Josef

Hallo summi,

>  dann komm ich auf 78.966,10
>

[ok]

(Rundungsfehler)


[mm] K_0 [/mm] = 78.967,69



> wenn nun aber als ST der   15.01.06   gewählt wird, aber
> die beiden Raten zunächst auf den   27.08.06   aufgezinst
> und dann gemeinsam abgezinst werden
>  dann:
>  40.000*(1 + [mm]0,04\cdot{}\bruch{206}{360})[/mm] + 40.000 und dann
> was da raus kommt muss ich durch
>  
> [mm](1+0,04\cdot{}\bruch{222}{360})[/mm]
>  
> teilen oder
>
> und komme dann auf 78.967,68
>  
>

[ok]

(Rundungsfehler)


[mm] K_0 [/mm] = 78.966,10



Zweckmäßig ist, als Stichtag den 15.01.06 zu wählen.
Vom 15.1.06 bis 1.2.06 sind es 16 Tage und vom 15.1.06 bis 27.8.06 sind es 222 Tage. Mit diesen Tagen musst du die 40.000 entsprechend abzinsen.



> wenn ich jetzt  aber :
>  
> wenn zunächst der mittlere Zahlungstermin der beiden Raten
> ermittelt wird und dann der nominelle Gesamtbetrag der
> beiden Raten  (= 80.000,00 €)  vom mittleren Zahlungstermin
> auf den Stichtag   15.01.06   abgezinst wird ?
>  
> wie muss ich daran gehen???
>  


Ansatz:

[mm] K_0 [/mm] = [mm] \bruch{80.000}{1+0,04*\bruch{119}{360}} [/mm]



Viele Grüße
Josef


Bezug
                                                                
Bezug
Lineare Verzinsung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 Do 13.11.2008
Autor: summi

wie kommst du auf 119? ich weiß das das der mittlere Zahlungstermin ist!

so:

40.000*222 (tage) + 40.000*16

das ganze durch 80.000?

und dann die formel, dann komm ich auf:

78.956,03



hätte noch eine aufgabe zu der aufgabe:

"wenn die   80.000,00 €   vom mittleren Zahlungstermin  (vgl. 11.1.4.)  zunächst auf den Tag der letzten Leistung  (27.08.06)  aufgezinst und dann auf den ST   15.01.06   abgezinst werden "

kann ich das dann so machen:

80.000(1+0,04*103/360)       die 103=222-119

und das ganze dann durch (1+0.04+222/360)

und dann komm ich auf 78.967,69

stimmt das so???

Bezug
                                                                        
Bezug
Lineare Verzinsung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Do 13.11.2008
Autor: Josef

Hallo summi,

> wie kommst du auf 119? ich weiß das das der mittlere
> Zahlungstermin ist!
>  
> so:
>  
> 40.000*222 (tage) + 40.000*16
>  
> das ganze durch 80.000?
>  
> und dann die formel, dann komm ich auf:
>  
> 78.956,03
>  

[ok]


aber zuerst soll der "mittlere Zahlungstermin" (= zeitliche Mitte zwischen den  beiden betragsgleichen Raten) ermittelt werden.


[mm] \bruch{40.000*206 + 40.000*0}{80.000} [/mm] = 103 Tage

15.01.06 - 27.08.06 = 222 Tage - 103 Tage = 119 Tage






>
> hätte noch eine aufgabe zu der aufgabe:
>  
> "wenn die   80.000,00 €   vom mittleren Zahlungstermin  
> (vgl. 11.1.4.)  zunächst auf den Tag der letzten Leistung  
> (27.08.06)  aufgezinst und dann auf den ST   15.01.06  
> abgezinst werden "
>  
> kann ich das dann so machen:
>  
> 80.000(1+0,04*103/360)       die 103=222-119
>  
> und das ganze dann durch (1+0.04+222/360)
>  
> und dann komm ich auf 78.967,69
>  
> stimmt das so???



[ok]


Viele Grüße
Josef


Bezug
                                                                                
Bezug
Lineare Verzinsung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:28 Do 13.11.2008
Autor: summi

sehr schön :)

eine aller letzte frage, habe ich noch zu der aufgabe:

Sie zahlen in   3   nominell gleichhohen Raten am   01.02.06  ,  am   27.08.06   und am   01.10.06  . Wie hoch sind die Raten  (ST  01.10.06) ?

wie gehe ich denn da ran?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Lineare Verzinsung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Do 13.11.2008
Autor: Josef

Hallo summi,
>  
> Sie zahlen in   3   nominell gleichhohen Raten am  
> 01.02.06  ,  am   27.08.06   und am   01.10.06  . Wie hoch
> sind die Raten  (ST  01.10.06) ?
>  
> wie gehe ich denn da ran?


du kennst den Stichzeitpunkt, nämlich 1.10.06.
Dann ermittle die Tage von den einzelnen Zahltagen bis zum Stichzeitpunkt.

01.02.06 bis 01.10.06 = 240 Tage
27.08.06 bis 01.10.06 = 34 Tage
01.10.06 bis 01.10.06 = 0 Tage

kannst du jetzt den Ansatz aufstellen?




Lösung:
Die drei Raten betragen je 26.800,62 €.


Viele Grüße
Josef

Bezug
                                                                                                
Bezug
Lineare Verzinsung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:11 So 16.11.2008
Autor: summi

hmmm so richtig weiß ich nicht was ich machen soll:

x*1.04^240  + x*1.04^34 + [mm] x*1.04^0 [/mm] ??

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Lineare Verzinsung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:00 So 16.11.2008
Autor: Josef

Hallo summi,

> hmmm so richtig weiß ich nicht was ich machen soll:
>  
> x*1.04^240  + x*1.04^34 + [mm]x*1.04^0[/mm] ??


fast richtig, jedoch keine Zinseszinsrechnung.

[mm] R*(1+0,04*\bruch{240}{360}) [/mm] + [mm] R*(1+0,04*\bruch{34}{360}) [/mm] + R = [mm] 40.000*(1+0,04*\bruch{240}{360}) [/mm] + [mm] 40.000*(1+0,04*\bruch{34}{360}) [/mm]


Viele Grüße
Josef

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Lineare Verzinsung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 So 16.11.2008
Autor: summi

R(1.04*240/360) + R(1.04*34/360) + R = 82.577,778

irgendwie komme ich jetzt nicht weiter

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Lineare Verzinsung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:14 Mo 17.11.2008
Autor: Josef

Hallo summi,

> R(1.04*240/360) + R(1.04*34/360) + R = 82.577,778
>  

[notok]

du musst die Gleichung nach R auflösen. Dabei beachte Punktrechnung vor Strichrechnung!


[mm] R*(1+0,04*\bruch{240}{360}) [/mm] + R*(1+... =

R*(1+0,026666666) + R*(1+0,00377777777) + R = 81.217,78



R = 26.800,62




Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Lineare Verzinsung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:42 Mo 17.11.2008
Autor: summi

ich komme immer auf 26.270,17
???

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Lineare Verzinsung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:51 Mo 17.11.2008
Autor: Josef

Hallo summi,

welchen Ansatz hast du genommen? Und wie hast du gerechnet?


Viele Grüße
Josef

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