www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Lineares Gleichungssystem
Lineares Gleichungssystem < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lineares Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:34 Fr 07.12.2012
Autor: charlene80

Aufgabe
$A*x=c$ Untersuchen sie für welche $a [mm] \in [/mm] C$ Das LGS mit:
[mm] $A=\pmat{ 10 & 2&4&6&8&0 \\ -2 & 2&2&-2&-2&2 \\ 6&6&8&2&4&4 }$ [/mm]
[mm] $c=\vektor{-4\\6\\2a}$ [/mm]
Lösbar ist und geben sie gegebenfalls eine Lösung an.

Ich habe bis jetztfolgendes berechnet Matrix(A,c)
[mm] $A,c=\pmat{ 5 & 1&2&3&4&0&-2 \\ -1 & 1&1&-1&-1&1&3 \\ 3&3&4&1&2&2&a }$ [/mm]
[mm] $A,c=\pmat{1 & -1&-1&1&1&-1&-3\\ 5 & 1&2&3&4&0&-2 \\ -1 & 1&1&-1&-1&1&3 \\ 3&3&4&1&2&2&a }$ [/mm]
[mm] $A,c=\pmat{1 & -1&-1&1&1&-1&-3\\ 0 & 6&7&-2&-1&5&13 \\ 0 & 6&7&-2&-1&5&a+9}$ [/mm]

Also wäre das Gleichungssystem doch nur lösbar, wenn a+9=13 ist oder?
Sonst wäre ja [mm] $Rang(A)\not=Rang(A,c)$? [/mm]

Ich weiß leider nicht, wie ich das LGS lösen kann.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 Fr 07.12.2012
Autor: angela.h.b.


> [mm]A*x=c[/mm] Untersuchen sie für welche [mm]a \in C[/mm] Das LGS mit:
>  [mm]A=\pmat{ 10 & 2&4&6&8&0 \\ -2 & 2&2&-2&-2&2 \\ 6&6&8&2&4&4 }[/mm]
>  
> [mm]c=\vektor{-4\\ 6\\ 2a}[/mm]
>  Lösbar ist und geben sie gegebenfalls eine Lösung an.
>  Ich habe bis jetztfolgendes berechnet Matrix(A,c)
>  [mm]A,c=\pmat{ 5 & 1&2&3&4&0&-2 \\ -1 & 1&1&-1&-1&1&3 \\ 3&3&4&1&2&2&a }[/mm]
>  
> [mm]A,c=\pmat{1 & -1&-1&1&1&-1&-3\\ 5 & 1&2&3&4&0&-2 \\ -1 & 1&1&-1&-1&1&3 \\ 3&3&4&1&2&2&a }[/mm]
>  
> [mm]A,c=\pmat{1 & -1&-1&1&1&-1&-3\\ 0 & 6&7&-2&-1&5&13 \\ 0 & 6&7&-2&-1&5&a+9}[/mm]
>  
> Also wäre das Gleichungssystem doch nur lösbar, wenn
> a+9=13 ist oder?

Hallo,

[willkommenmr].

Ja, das stimmt.

Du solltest aber unbedingt noch weitermachen bis zur Zeilenstufenform:

[mm] -->$\pmat{1 & -1&-1&1&1&-1&-3\\ 0 & 6&7&-2&-1&5&13 \\ 0 & 0&0&0&0&0&a-4}$ [/mm]


Hier siehst Du:

für [mm] a\not=4 [/mm] ist Rang [mm] A\not=Rang [/mm] (A|c), also gibt's hier keine Lösung.

Für a=4 bekommst Du

[mm] \pmat{\green{1} & -1&-1&1&1&-1&-3\\ 0 & \green{6}&7&-2&-1&5&13 \\ 0 & 0&0&0&0&0&0}. [/mm]

Die führenden Zeilenelemente stehen in der 1. und 2. Spalte.
Du kannst die  3., 4., 5., 6. Variable frei wählen.

Aus Zeile 2 erfährst Du

[mm] 6x_2+7x_3-2x_4-x_5+5x_6=13 [/mm]
<==> [mm] x_2=... [/mm]

Aus Zeile 1 bekommst Du

[mm] x_1-x_2-x_3+x_4+x_5-x_6=-3. [/mm]

[mm] x_2 [/mm] einsetzen und [mm] x_1 [/mm] freistellen ergibt
[mm] x_1=... [/mm]

Du hast nun [mm] x_1 [/mm] und [mm] x_2 [/mm] in Abhängigkeit von den anderen 4 Variablen  dastehen.

Nun weißt Du: jede Lösung hat die Gestalt
[mm] \vektor{x_1\\x_2\\x_3\\x_4\\x_5\\x_6}=\vektor{...\\...\\x_3\\x_4\\x_5\\x_6}=\vektor{-3\\...\\\vdots\\...}+x_3*\vektor{...\\...\\1\\...\\...\\...}+x_4*\vektor{...\\...\\...\\1\\...\\...}+x_5*\vektor{...\\...\\...\\...\\1\\...}+x_6*\vektor{...\\...\\...\\...\\...\\1} [/mm]

Der erste Vektor ist eine spezielle Lösung des inhomogenen Systems, die anderen bilden zusammen eine Basis des zugehörigen homogenen LGS.

LG Angela




>  Sonst wäre ja [mm]Rang(A)\not=Rang(A,c)[/mm]?
>  
> Ich weiß leider nicht, wie ich das LGS lösen kann.
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:25 Fr 07.12.2012
Autor: charlene80

ok gelöst ergibt das:
[mm] $x_1=-\frac{1}{6}x_3-\frac{2}{3}x_4-\frac{5}{6}x_5-\frac{1}{6}x_6-\frac{5}{6}$ [/mm]
und:
[mm] $x_2=-\frac{7}{6}x_3+\frac{1}{3}x_4+\frac{1}{6}x_5-\frac{5}{6}x_6+2\frac{5}{6}$ [/mm]

also:
$ [mm] \vektor{x_1\\x_2\\x_3\\x_4\\x_5\\x_6}=\vektor{-\frac{1}{6}x_3-\frac{2}{3}x_4-\frac{5}{6}x_5-\frac{1}{6}x_6-\frac{5}{6}\\-\frac{7}{6}x_3+\frac{1}{3}x_4+\frac{1}{6}x_5-\frac{5}{6}x_6+2\frac{5}{6}\\x_3\\x_4\\x_5\\x_6}=\vektor{-\frac{5}{6}\\2\frac{1}{6}\\0\\0\\0\\0}+x_3\cdot{}\vektor{-\frac{1}{6}\\-\frac{7}{6}\\1\\...\\...\\...}+x_4\cdot{}\vektor{-\frac{2}{3}\\\frac{1}{3}\\...\\1\\...\\...}+x_5\cdot{}\vektor{-\frac{5}{6}\\\frac{1}{6}\\...\\...\\1\\...}+x_6\cdot{}\vektor{-\frac{1}{6}\\-\frac{5}{6}\\...\\...\\...\\1} [/mm] $

Bezug
                        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:04 Fr 07.12.2012
Autor: MathePower

Hallo charlene80,

> ok gelöst ergibt das:
>  
> [mm]x_1=-\frac{1}{6}x_3-\frac{2}{3}x_4-\frac{5}{6}x_5-\frac{1}{6}x_6-\frac{5}{6}[/mm]
>  und:
>  

Hier hat sich ein Vorzeichenfehler eingeschlichen:

[mm]x_1=-\frac{1}{6}x_3-\frac{2}{3}x_4-\frac{5}{6}x_5\blue{+}\frac{1}{6}x_6-\frac{5}{6}[/mm]


> [mm]x_2=-\frac{7}{6}x_3+\frac{1}{3}x_4+\frac{1}{6}x_5-\frac{5}{6}x_6+2\frac{5}{6}[/mm]
>  


Hier muss eine andere Zahl stehen:

[mm]x_2=-\frac{7}{6}x_3+\frac{1}{3}x_4+\frac{1}{6}x_5-\frac{5}{6}x_6+\red{2\frac{5}{6}}[/mm]


> also:
>  
> [mm]\vektor{x_1\\x_2\\x_3\\x_4\\x_5\\x_6}=\vektor{-\frac{1}{6}x_3-\frac{2}{3}x_4-\frac{5}{6}x_5-\frac{1}{6}x_6-\frac{5}{6}\\-\frac{7}{6}x_3+\frac{1}{3}x_4+\frac{1}{6}x_5-\frac{5}{6}x_6+2\frac{5}{6}\\x_3\\x_4\\x_5\\x_6}=\vektor{-\frac{5}{6}\\2\frac{1}{6}\\0\\0\\0\\0}+x_3\cdot{}\vektor{-\frac{1}{6}\\-\frac{7}{6}\\1\\...\\...\\...}+x_4\cdot{}\vektor{-\frac{2}{3}\\\frac{1}{3}\\...\\1\\...\\...}+x_5\cdot{}\vektor{-\frac{5}{6}\\\frac{1}{6}\\...\\...\\1\\...}+x_6\cdot{}\vektor{-\frac{1}{6}\\-\frac{5}{6}\\...\\...\\...\\1}[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:24 Fr 07.12.2012
Autor: charlene80

Immer diese verschreiber und vorzeichenfehler :) danke für die hilfe

Bezug
                                        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:48 Fr 07.12.2012
Autor: charlene80

Hier habe ich noch ein weiteres Gleichungssystem , bei dem ich nicht weiter weiß:
[mm] $x_1+2x_2+3x_3=b$ [/mm]
[mm] $2x_1+x_2=3$ [/mm]
[mm] $ax+2x_2+3x_3=6$ [/mm]

Für welche Werte a und b ist das Gleichungssystem Lösungen bzw. keine Lösungen? Geben Sie die allgmeine Lösung an, wenn sie lösbar ist.

[mm] $\pmat{1&2&3&b\\2&1&0&3\\a&2&3&6}$ [/mm]
[mm] $\pmat{1&2&3&b\\0&-3&-6&3-2b\\a-1&0&0&6-b} [/mm]

Da sieht man, dass das LGS nicht lösbar wird, wenn $a=1$ und [mm] $b\not=6$ [/mm]
aber wie finde ich die allgemeine Lösung  für a und b wenn es lösbar ist?

Bezug
                                                
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:50 Fr 07.12.2012
Autor: charlene80

Ich habe ausversehen eine Mitteilung statt einer Frage gestellt. also hier noch einmal
Hier habe ich noch ein weiteres Gleichungssystem , bei dem ich nicht weiter weiß:
[mm] $x_1+2x_2+3x_3=b$ [/mm]
[mm] $2x_1+x_2=3$ [/mm]
[mm] $ax+2x_2+3x_3=6$ [/mm]

Für welche Werte a und b ist das Gleichungssystem Lösungen bzw. keine Lösungen? Geben Sie die allgmeine Lösung an, wenn sie lösbar ist.

[mm] $\pmat{1&2&3&b\\2&1&0&3\\a&2&3&6}$ [/mm]
[mm] $\pmat{1&2&3&b\\0&-3&-6&3-2b\\a-1&0&0&6-b} [/mm]

Da sieht man, dass das LGS nicht lösbar wird, wenn $a=1$ und [mm] $b\not=6$ [/mm]
aber wie finde ich die allgemeine Lösung  für a und b wenn es lösbar ist?


Bezug
                                                        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Fr 07.12.2012
Autor: MathePower

Hallo charlene80,

> Ich habe ausversehen eine Mitteilung statt einer Frage
> gestellt. also hier noch einmal
>  Hier habe ich noch ein weiteres Gleichungssystem , bei dem
> ich nicht weiter weiß:
>  [mm]x_1+2x_2+3x_3=b[/mm]
>  [mm]2x_1+x_2=3[/mm]
>  [mm]ax+2x_2+3x_3=6[/mm]
>  
> Für welche Werte a und b ist das Gleichungssystem
> Lösungen bzw. keine Lösungen? Geben Sie die allgmeine
> Lösung an, wenn sie lösbar ist.
>  
> [mm]\pmat{1&2&3&b\\2&1&0&3\\a&2&3&6}[/mm]
>  [mm]$\pmat{1&2&3&b\\0&-3&-6&3-2b\\a-1&0&0&6-b}[/mm]
>  
> Da sieht man, dass das LGS nicht lösbar wird, wenn [mm]a=1[/mm] und
> [mm]b\not=6[/mm]
>  aber wie finde ich die allgemeine Lösung  für a und b
> wenn es lösbar ist?
>  


Bringe die erweiterte Koeffizientenmatrix auf Zeilen-Stufen-Form (ZSF).


Gruss
MathePower


Bezug
                                                                
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:15 Fr 07.12.2012
Autor: charlene80

[mm] $\pmat{1&2&3&b\\0&-3&-6&3-2b\\a-1&0&0&6-b}$ [/mm]

Das in Zeilenstufenform ist ja
[mm] $\pmat{1&0&-1&\frac{1}{3}b+2\\0&1&2&\frac{2}{3}b-1} [/mm]

Die untere Zeile darf ich doch weglassen oder? wenn a = 1 und b=6?


Bezug
                                                                        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 Fr 07.12.2012
Autor: MathePower

Hallo charlene80,

> [mm]\pmat{1&2&3&b\\0&-3&-6&3-2b\\a-1&0&0&6-b}[/mm]
>  
> Das in Zeilenstufenform ist ja
> [mm]$\pmat{1&0&-1&\frac{1}{3}b+2\\0&1&2&\frac{2}{3}b-1}[/mm]
>  
> Die untere Zeile darf ich doch weglassen oder? wenn a = 1
> und b=6?
>  


Für den Fall a=1 und b=6 hast Du doch unendliche viele Lösungen.

Da [mm]x_{1}[/mm] frei wählbar ist,
können nur noch die Variablen [mm]x_{2}, \ x_{3}[/mm]
zur Bildung der ZSF herangezogen werden.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:23 Fr 07.12.2012
Autor: charlene80

Tut mir Leid, aber das verstehe ich nicht so wirklich :(
bis hierhin war alles richtig:
$ [mm] \pmat{1&2&3&b\\0&-3&-6&3-2b\\a-1&0&0&6-b} [/mm] $
Wenn [mm] $x_1$ [/mm] jetzt ein freier Parameter ist, wie fahre ich dann fort?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:33 Fr 07.12.2012
Autor: MathePower

Hallo charlene80,


> Tut mir Leid, aber das verstehe ich nicht so wirklich :(
>  bis hierhin war alles richtig:
>  [mm]\pmat{1&2&3&b\\0&-3&-6&3-2b\\a-1&0&0&6-b}[/mm]
>  Wenn [mm]x_1[/mm] jetzt ein freier Parameter ist, wie fahre ich
> dann fort?  


Zum Beispiel damit. die erste Zeile mit 2 zu multiplizieren
und zur 2. Zeile zu addieren.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Fr 07.12.2012
Autor: charlene80


> Hallo charlene80,
>  
>
> > Tut mir Leid, aber das verstehe ich nicht so wirklich :(
>  >  bis hierhin war alles richtig:
>  >  [mm]\pmat{1&2&3&b\\0&-3&-6&3-2b\\a-1&0&0&6-b}[/mm]
>  >  Wenn [mm]x_1[/mm] jetzt ein freier Parameter ist, wie fahre ich
> > dann fort?  
>
>
> Zum Beispiel damit. die erste Zeile mit 2 zu
> multiplizieren
>  und zur 2. Zeile zu addieren.

Also hätte ich es garnicht versuchen brauchen, die Matrix in Zeilenstufenform zu bringen? Denn das was da jetzt raus kommt hatte ich ja schon einmal :)

[mm] $\pmat{1&2&3&b\\2&1&0&3\\a-1&0&0&6-b} [/mm] $

Aber ich weiß nicht, was mir das bringen soll.

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:02 Fr 07.12.2012
Autor: MathePower

Hallo charlene80,

>
> > Hallo charlene80,
>  >  
> >
> > > Tut mir Leid, aber das verstehe ich nicht so wirklich :(
>  >  >  bis hierhin war alles richtig:
>  >  >  [mm]\pmat{1&2&3&b\\0&-3&-6&3-2b\\a-1&0&0&6-b}[/mm]
>  >  >  Wenn [mm]x_1[/mm] jetzt ein freier Parameter ist, wie fahre
> ich
> > > dann fort?  
> >
> >
> > Zum Beispiel damit. die erste Zeile mit 2 zu
> > multiplizieren
>  >  und zur 2. Zeile zu addieren.
>  
> Also hätte ich es garnicht versuchen brauchen, die Matrix
> in Zeilenstufenform zu bringen? Denn das was da jetzt raus
> kommt hatte ich ja schon einmal :)
>  
> [mm]\pmat{1&2&3&b\\2&1&0&3\\a-1&0&0&6-b}[/mm]
>  
> Aber ich weiß nicht, was mir das bringen soll.


Im Falle von [mm]a \not=1[/mm] kannst Du
die Matrix in die Form

[mm]\pmat{0&0&1&\alpha\\0&1&0& \beta\\1&0&0&\gamma}[/mm] bringen.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:18 Fr 07.12.2012
Autor: charlene80


> Hallo charlene80,
>  
> >
> > > Hallo charlene80,
>  >  >  
> > >
> > > > Tut mir Leid, aber das verstehe ich nicht so wirklich :(
>  >  >  >  bis hierhin war alles richtig:
>  >  >  >  [mm]\pmat{1&2&3&b\\0&-3&-6&3-2b\\a-1&0&0&6-b}[/mm]
>  >  >  >  Wenn [mm]x_1[/mm] jetzt ein freier Parameter ist, wie
> fahre
> > ich
> > > > dann fort?  
> > >
> > >
> > > Zum Beispiel damit. die erste Zeile mit 2 zu
> > > multiplizieren
>  >  >  und zur 2. Zeile zu addieren.
>  >  
> > Also hätte ich es garnicht versuchen brauchen, die Matrix
> > in Zeilenstufenform zu bringen? Denn das was da jetzt raus
> > kommt hatte ich ja schon einmal :)
>  >  
> > [mm]\pmat{1&2&3&b\\2&1&0&3\\a-1&0&0&6-b}[/mm]
>  >  
> > Aber ich weiß nicht, was mir das bringen soll.
>
>
> Im Falle von [mm]a \not=1[/mm] kannst Du
>  die Matrix in die Form
>  
> [mm]\pmat{0&0&1&\alpha\\0&1&0& \beta\\1&0&0&\gamma}[/mm] bringen.
>  

Muss ich dafür die letzte Zeile z.B. mit [mm] $\frac{1}{a-1}$ [/mm] multiplizieren?

$ [mm] \pmat{1&2&3&b\\2&1&0&3\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $

$ [mm] \pmat{1&2&3&b\\0&1&0&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $ (3. Zeile mit -2 multipliziert und mit 2. Zeile addiert)

$ [mm] \pmat{0&2&3&b-(\frac{6-b}{a-1})\\0&1&0&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $


$ [mm] \pmat{0&0&3&b-(\frac{6-b}{a-1})-6+\frac{24-4b}{a-1}\\0&1&0&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $



$ [mm] \pmat{0&0&3&b-6+\frac{18-3b}{a-1}\\0&1&0&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $

$ [mm] \pmat{0&0&1&\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}\\0&1&0&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:56 Fr 07.12.2012
Autor: MathePower

Hallo charlene80,

> > Hallo charlene80,
>  >  
> > >
> > > > Hallo charlene80,
>  >  >  >  
> > > >
> > > > > Tut mir Leid, aber das verstehe ich nicht so wirklich :(
>  >  >  >  >  bis hierhin war alles richtig:
>  >  >  >  >  [mm]\pmat{1&2&3&b\\0&-3&-6&3-2b\\a-1&0&0&6-b}[/mm]
>  >  >  >  >  Wenn [mm]x_1[/mm] jetzt ein freier Parameter ist, wie
> > fahre
> > > ich
> > > > > dann fort?  
> > > >
> > > >
> > > > Zum Beispiel damit. die erste Zeile mit 2 zu
> > > > multiplizieren
>  >  >  >  und zur 2. Zeile zu addieren.
>  >  >  
> > > Also hätte ich es garnicht versuchen brauchen, die Matrix
> > > in Zeilenstufenform zu bringen? Denn das was da jetzt raus
> > > kommt hatte ich ja schon einmal :)
>  >  >  
> > > [mm]\pmat{1&2&3&b\\2&1&0&3\\a-1&0&0&6-b}[/mm]
>  >  >  
> > > Aber ich weiß nicht, was mir das bringen soll.
> >
> >
> > Im Falle von [mm]a \not=1[/mm] kannst Du
>  >  die Matrix in die Form
>  >  
> > [mm]\pmat{0&0&1&\alpha\\0&1&0& \beta\\1&0&0&\gamma}[/mm] bringen.
>  >  
>
> Muss ich dafür die letzte Zeile z.B. mit [mm]\frac{1}{a-1}[/mm]
> multiplizieren?
>  
> [mm]\pmat{1&2&3&b\\2&1&0&3\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> [mm]\pmat{1&2&3&b\\0&1&0&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
> (3. Zeile mit -2 multipliziert und mit 2. Zeile addiert)
>  
> [mm]\pmat{0&2&3&b-(\frac{6-b}{a-1})\\0&1&0&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
>
> [mm]\pmat{0&0&3&b-(\frac{6-b}{a-1})-6+\frac{24-4b}{a-1}\\0&1&0&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
>
>
> [mm]\pmat{0&0&3&b-6+\frac{18-3b}{a-1}\\0&1&0&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> [mm]\pmat{0&0&1&\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}\\0&1&0&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]


[ok]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:35 Fr 07.12.2012
Autor: charlene80

Und wie gebe ich das jezt "richtig" an ? So formuliert man doch nicht die allgemeine Lösung oder etwa doch?

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:36 Sa 08.12.2012
Autor: angela.h.b.


> Und wie gebe ich das jezt "richtig" an ? So formuliert man
> doch nicht die allgemeine Lösung oder etwa doch?

Hallo,

Du hattest

$ [mm] \pmat{0&0&1&&\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}\\0&1&0&&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $.

Übersetzt D die Matrix wieder in Gleichungen, so hast Du

[mm] x_1=\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}, [/mm]
[mm] x_2=3-(\frac{12-2b}{2a-2}), [/mm]
[mm] x_3=\frac{6-b}{a-1}. [/mm]

Es ist also der Lösungsvektor [mm] x=\vektor{\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}\\3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\\frac{6-b}{a-1}}. [/mm]

LG Angela



Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:18 Sa 08.12.2012
Autor: charlene80


>
> > Und wie gebe ich das jezt "richtig" an ? So formuliert man
> > doch nicht die allgemeine Lösung oder etwa doch?
>
> Hallo,
>  
> Du hattest
>  
> [mm]\pmat{0&0&1&&\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}\\0&1&0&&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&&\frac{6-b}{a-1}} [/mm].
>  
> Übersetzt D die Matrix wieder in Gleichungen, so hast Du
>  
> [mm]x_1=\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3},[/mm]
>  [mm]x_2=3-(\frac{12-2b}{2a-2}),[/mm]
>  [mm]x_3=\frac{6-b}{a-1}.[/mm]

Muss das nicht genau andersrum sein? also so:
[mm] $x_1=\frac{6-b}{a-1}$ [/mm]
[mm]x_2=3-(\frac{12-2b}{2a-2}),[/mm]
[mm]x_3=\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3},[/mm]


>  
> Es ist also der Lösungsvektor
> [mm]x=\vektor{\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}\\3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\\frac{6-b}{a-1}}.[/mm]
>  

[mm]x=\vektor{\frac{6-b}{a-1}\\3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}}.[/mm]


Mir ist gerade ein Schwerwiegender Fehler von mir aufgefallen:
Ich war bei:
$ [mm] \pmat{1&2&3&b\\2&1&0&3\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $

Dann kommt man zu:
$ [mm] \pmat{1&2&3&b\\0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $

und nicht:
$ [mm] \pmat{1&2&3&b\\0&1&0&3-\frac{12-2b}{2a+2}\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $

$ [mm] \pmat{0&2&3&b-\frac{6-b}{a-1}\\0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $

$ [mm] \pmat{0&0&3&b-\frac{6-b}{a+1}-6+\frac{24-4b}{a+1}\\0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $

$ [mm] \pmat{0&0&1&\frac{1}{3}b-2+\frac{6-b}{a+1}\\0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}} [/mm] $

Also wäre dann:
[mm] $x_1=\frac{6-b}{a-1}$ [/mm]
[mm] $x_2=3-\frac{12-2b}{a+1}$ [/mm]
[mm] $x_3=\frac{1}{3}b-2+\frac{6-b}{a+1}$ [/mm]

Ist das korrekt so?

Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:39 Sa 08.12.2012
Autor: angela.h.b.


> >
> > > Und wie gebe ich das jezt "richtig" an ? So formuliert man
> > > doch nicht die allgemeine Lösung oder etwa doch?
> >
> > Hallo,
>  >  
> > Du hattest
>  >  
> >
> [mm]\pmat{0&0&1&&\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}\\ 0&1&0&&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\ 1&0&0&&\frac{6-b}{a-1}} [/mm].
>  
> >  

> > Übersetzt D die Matrix wieder in Gleichungen, so hast Du
>  >  
> > [mm]x_1=\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3},[/mm]
>  >  [mm]x_2=3-(\frac{12-2b}{2a-2}),[/mm]
>  >  [mm]x_3=\frac{6-b}{a-1}.[/mm]
>  Muss das nicht genau andersrum sein? also so:
>  [mm]x_1=\frac{6-b}{a-1}[/mm]
>  [mm]x_2=3-(\frac{12-2b}{2a-2}),[/mm]
>  [mm]x_3=\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3},[/mm]
>  
>
> >  

> > Es ist also der Lösungsvektor
> >
> [mm]x=\vektor{\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}\\ 3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\ \frac{6-b}{a-1}}.[/mm]

Hallo,

oh ja, stimmt!

Für den Rest hab' ich im Moment keine Zeit mehr.

LG Angela

>  >  
>
> [mm]x=\vektor{\frac{6-b}{a-1}\\ 3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\ \frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}}.[/mm]
>  
>
> Mir ist gerade ein Schwerwiegender Fehler von mir
> aufgefallen:
>  Ich war bei:
>  [mm]\pmat{1&2&3&b\\ 2&1&0&3\\ 1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> Dann kommt man zu:
>  
> [mm]\pmat{1&2&3&b\\ 0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\ 1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> und nicht:
>  
> [mm]\pmat{1&2&3&b\\ 0&1&0&3-\frac{12-2b}{2a+2}\\ 1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> [mm]\pmat{0&2&3&b-\frac{6-b}{a-1}\\ 0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\ 1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> [mm]\pmat{0&0&3&b-\frac{6-b}{a+1}-6+\frac{24-4b}{a+1}\\ 0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\ 1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> [mm]\pmat{0&0&1&\frac{1}{3}b-2+\frac{6-b}{a+1}\\ 0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\ 1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> Also wäre dann:
>  [mm]x_1=\frac{6-b}{a-1}[/mm]
>  [mm]x_2=3-\frac{12-2b}{a+1}[/mm]
>  [mm]x_3=\frac{1}{3}b-2+\frac{6-b}{a+1}[/mm]
>  
> Ist das korrekt so?


Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 Sa 08.12.2012
Autor: MathePower

Hallo charlene80,

> >
> > > Und wie gebe ich das jezt "richtig" an ? So formuliert man
> > > doch nicht die allgemeine Lösung oder etwa doch?
> >
> > Hallo,
>  >  
> > Du hattest
>  >  
> >
> [mm]\pmat{0&0&1&&\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}\\0&1&0&&3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\1&0&0&&\frac{6-b}{a-1}} [/mm].
>  
> >  

> > Übersetzt D die Matrix wieder in Gleichungen, so hast Du
>  >  
> > [mm]x_1=\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3},[/mm]
>  >  [mm]x_2=3-(\frac{12-2b}{2a-2}),[/mm]
>  >  [mm]x_3=\frac{6-b}{a-1}.[/mm]
>  Muss das nicht genau andersrum sein? also so:
>  [mm]x_1=\frac{6-b}{a-1}[/mm]
>  [mm]x_2=3-(\frac{12-2b}{2a-2}),[/mm]
>  [mm]x_3=\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3},[/mm]
>  
>
> >  

> > Es ist also der Lösungsvektor
> >
> [mm]x=\vektor{\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}\\3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\\frac{6-b}{a-1}}.[/mm]
>  >  
>
> [mm]x=\vektor{\frac{6-b}{a-1}\\3-(\frac{12-2b}{2a-2})\\\frac{1}{3}b-2+\frac{18-3b}{3a-3}}.[/mm]
>  
>
> Mir ist gerade ein Schwerwiegender Fehler von mir
> aufgefallen:
>  Ich war bei:
>  [mm]\pmat{1&2&3&b\\2&1&0&3\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> Dann kommt man zu:
>  
> [mm]\pmat{1&2&3&b\\0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> und nicht:
>  
> [mm]\pmat{1&2&3&b\\0&1&0&3-\frac{12-2b}{2a+2}\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> [mm]\pmat{0&2&3&b-\frac{6-b}{a-1}\\0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> [mm]\pmat{0&0&3&b-\frac{6-b}{a+1}-6+\frac{24-4b}{a+1}\\0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> [mm]\pmat{0&0&1&\frac{1}{3}b-2+\frac{6-b}{a+1}\\0&1&0&3-\frac{12-2b}{a+1}\\1&0&0&\frac{6-b}{a-1}}[/mm]
>  
> Also wäre dann:
>  [mm]x_1=\frac{6-b}{a-1}[/mm]
>  [mm]x_2=3-\frac{12-2b}{a+1}[/mm]
>  [mm]x_3=\frac{1}{3}b-2+\frac{6-b}{a+1}[/mm]

>


Hier muss es doch lauten:

[mm]x_2=3-\frac{12-2b}{a\blue{-}1}[/mm]
[mm]x_3=\frac{1}{3}b-2+\frac{6-b}{a\blue{-}1}[/mm]


> Ist das korrekt so?


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de