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Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Linearkombination von Vektoren
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Linearkombination von Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:41 Do 21.03.2013
Autor: gizmo85

Ich soll in einer Aufgabe klären, ob Vektor a eine Linearkombination aus Vektor b und c ist. Als weitere Frage, ob die Vektoren eine Basis des [mm] R^3 [/mm] bilden.

Ich habe nun die drei Vektoren a,b,c in eine 3x3 Matrix übertragen und die Determinante berechnet, diese ist 0.

Das bedeutet ja, dass keine Basis des [mm] R^3 [/mm] durch diese Vektoren gegeben sind.

Impliziert dieses ebenfalls das a durch b und c kombiniert werden kann? Also ist das allgemein gültig? Oder kann es auch nur sein, dass b und c abhängig sind, und keine generelle Aussage durch die det=0 gemacht werden kann, dass a auch eine Kombination von b und c ist?

Ich möchte nicht wissen wie blöd diese Frage für Mathe Cracks ist, seid nett :D

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Linearkombination von Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Do 21.03.2013
Autor: Diophant

Hallo und

[willkommenmr]

So blöd ist deine Frage gar nicht. :-)

> Ich soll in einer Aufgabe klären, ob Vektor a eine
> Linearkombination aus Vektor b und c ist. Als weitere
> Frage, ob die Vektoren eine Basis des [mm]R^3[/mm] bilden.
>  
> Ich habe nun die drei Vektoren a,b,c in eine 3x3 Matrix
> übertragen und die Determinante berechnet, diese ist 0.
>  
> Das bedeutet ja, dass keine Basis des [mm]R^3[/mm] durch diese
> Vektoren gegeben sind.

Ja: und es bedeutet natürlich, dass a, b und c linear abhängig sind.
  

> Impliziert dieses ebenfalls das a durch b und c kombiniert
> werden kann? Also ist das allgemein gültig? Oder kann es
> auch nur sein, dass b und c abhängig sind, und keine
> generelle Aussage durch die det=0 gemacht werden kann, dass
> a auch eine Kombination von b und c ist?
>  

Nein, das impliziert es nicht. Gegenbeispiel: die Vektoren

[mm] \vec{a}=\vektor{1\\1\\1}, \vec{b}=\vektor{2\\2\\2} [/mm] und [mm] \vec{c}=\vektor{1\\0\\0} [/mm]

sind sicherlich linear abhängig und ihre Determinante (so man sie als Matrix zusammenfasst) wäre 0. Dennoch lässt sich c nicht als Linearkombination von a und b schreiben.


Gruß, Diophant

Bezug
                
Bezug
Linearkombination von Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:05 Do 21.03.2013
Autor: gizmo85

Danke schon einmal für die schnelle Antwort!

Ich verwende hier mal die konkreten Zahlen, vielleicht gibt es ja eine sehr einfache oder offensichtliche Lösung :-)

[mm] a=\vektor{1 \\ 1\\ 1}, b=\vektor{1\\ 9\\ -5}, c=\vektor{1 \\ -3\\ 4} [/mm]

Wie kann ich in diesem Fall am einfachsten herausfinden, mit welchen Skalaren ich die Vektoren b und c multiplizieren muss, um addiert eine Kombination von a abzubilden? Bleibt nur das Gauß'sche Eliminationsverfahren?

Bezug
                        
Bezug
Linearkombination von Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Do 21.03.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Danke schon einmal für die schnelle Antwort!
>
> Ich verwende hier mal die konkreten Zahlen, vielleicht gibt
> es ja eine sehr einfache oder offensichtliche Lösung :-)
>  
> [mm]a=\vektor{1 \\ 1\\ 1}, b=\vektor{1\\ 9\\ -5}, c=\vektor{1 \\ -3\\ 4}[/mm]
>  
> Wie kann ich in diesem Fall am einfachsten herausfinden,
> mit welchen Skalaren ich die Vektoren b und c
> multiplizieren muss, um addiert eine Kombination von a
> abzubilden? Bleibt nur das Gauß'sche
> Eliminationsverfahren?

Was heißt hier 'nur'? ;-) Das ist doch sicherlich die eleganteste Methode. Sicherlich: du kannst es auch als 3x2-LGS ausschreiben, aber wenn du das dann löst, machst du mathematisch gesehen ja auch nichts anderes als bei Gauß.


Gruß, Diophant

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