www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Lipschitz Konstante
Lipschitz Konstante < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lipschitz Konstante: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:12 Sa 29.10.2005
Autor: Toyo

Hallo, ich habe folgende Aufgabe:
ich soll die Lipschitzkonstante für folgende Funktion bestimmen:
[mm] f(x,y)=2y/x [/mm] [mm] x \le 1 [/mm]

hab folgende def. gefunden:
[mm] ||f(t,x_1)-f(t,x_2)|| \le L ||x_2 - x_1|| [/mm]
muss für alle t gelten. (ist die richtig für den [mm] IR^2 [/mm] ?=

Hab jetzt also folgendes gemacht:
[mm] |\bruch{2y_1}{x} - \bruch{2y_2}{x}| \le L |y_2 - y_1| [/mm]

und komme dann auf

[mm] \bruch{2}{x} \le L [/mm]

Ist das so richtig?
Danke für eure Hilfe,
Gruss Toyo



        
Bezug
Lipschitz Konstante: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:24 Sa 29.10.2005
Autor: mathmetzsch

Hallo, also ich denke, dass deine Definition etwas merkwürdig aussieht. Du hast dich da sicher vertippt und es heißt:

[mm] ||f(x_{1},t)-f(t,x_{2})||\le L||x_{2}-x_{1}||. [/mm]

Das ist zwar jetzt nicht die lokale Lipschitz-Stetigkeit, aber das geht vielleicht auch:

[mm] |\bruch{2t}{x_{1}}- \bruch{2x_{2}}{t}|\le L|x_{2}-x_{1}| [/mm]

Dann die Brüche gleichnamig machen und sehen,was rauskommt. Es gibt auch noch eine Definition für lokale Lipschitz-Stetigkeit:

f lokal Lipschitz-stetig, wenn es zu jedem [mm] y_{0}\in [/mm] U eine Umgebung V in U und eine Zahl L gibt, sodass
                  [mm] |f(y_{1}-f_{2}|\le L|y_{1}-y_{2}| [/mm]        f.a. [mm] y_{1},y_{2} [/mm] aus V

Die sieht doch auch ganz nett aus.

VG mathmetzsch

Bezug
                
Bezug
Lipschitz Konstante: Andere Meinung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:33 Sa 29.10.2005
Autor: Toyo

Hallo mathmetzsch,
vielen Dank erstmal für deine Antwort, aber ich hab mich nicht vertippt, die angegebene Definition steht in meinem Buch als die der gleichmäßigen Libschitz-stetigkeit.
Gibt es vielleicht noch andere Meinungen hierzu?

Bin für jede dankbar.
Gruss
Toyo

Bezug
                        
Bezug
Lipschitz Konstante: Lipschitz in ein oder 2 Var.
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 Sa 29.10.2005
Autor: leduart

Hallo Toyo
Es kommt drauf an, in welchem Zusammenhang du die L-stetigkeit brauchst. Die Lipschitsstetigkeit in einer Variablen, so wie du sie aufgeschriben hast, brauch man meist bei Dgl. für den Piccard-Lindelöf Beweis . Und das iterative Verfahren  Dgl zu lösen.
Die Lipschitzstetigkeit einer Fkt [mm] \IR^{2}->\IR^{2} [/mm] ist: d(f(p1),f(p2) [mm] \le [/mm] L*d(p1,p2) mit d irgendein Abstandsfkt. in [mm] \IR^{2} [/mm]
Jetzt zu deinem Vorgehen bei L_St. in einer Variablen. L muss eine Zahl sein, nicht L<2/x sondern etwa für x [mm] \ge [/mm] 1 L=2=max(2/x)  wäre richtig. Für x<1 gibt es kein L, da 2/x beliebig groß wird. höchstens für ein festes Intervall a [mm] \le [/mm] x [mm] \le [/mm] 1 wäre L=2/a.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Lipschitz Konstante: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:15 Sa 29.10.2005
Autor: Toyo

Warum muss ist das groesste L die Konstante? Hab das in keinem Buch gefunden?
Was wäre dann die konstante von f(x,y) = x-y² und  |y| [mm] \le [/mm] 10 ?
ist die Lösung dann [mm] |y_2 - y_1| \le L [/mm] und dann ist L=20 die lösung weil man die grösste Lipschitz konstante wählen soll, (warum versteh ich nicht!?! Kann mir einer was dazu sagen?)

Dank für eure hilfe
Gruss
Toyo

Bezug
                                        
Bezug
Lipschitz Konstante: Es kann nur eine geben
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:32 So 30.10.2005
Autor: mathemaduenn

Hallo Toyo,
> Warum muss ist das groesste L die Konstante? Hab das in
> keinem Buch gefunden?

Es muß eine Zahl sein die für alle [mm] y_1,y_2 [/mm] gleich ist deshalb die größte.

>  Was wäre dann die konstante von f(x,y) = x-y² und  |y| [mm]\le[/mm]
> 10 ?
>  ist die Lösung dann [mm]|y_2 - y_1| \le L[/mm] und dann ist L=20
> die lösung weil man die grösste Lipschitz konstante wählen
> soll, (warum versteh ich nicht!?! Kann mir einer was dazu
> sagen?)

Du kannst ja mal das L für [mm] y_1=10 [/mm] und [mm] y_2=9.9999 [/mm] bestimmen. Es muß eben ein L sein das für alle y aus dem Intervall [-10,10] gleich ist.
Alles klar?
viele Grüße
mathemaduenn

> Dank für eure hilfe
>  Gruss
> Toyo

Bezug
        
Bezug
Lipschitz Konstante: nicht L-stetig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:44 So 30.10.2005
Autor: mathemaduenn

Hallo Toyo,
Um die L-stetigkeit bezgl. y zu bestimmen hast Du offenbar einmal nach y abgeleitet. Jetzt müsstest Du für diese Ableitung eine Obergrenze finden damit es eine solche L-Konstante gibt. Jetzt siehst Du vermutlich das dies für das angegebene Intervall nicht geht.
viele Grüße
mathemaduenn

Bezug
                
Bezug
Lipschitz Konstante: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:57 So 30.10.2005
Autor: Toyo

Hallo Mathemaduenn, vielen Dank für deine Postings! Hast meinem Verständnis sehr weiter geholfen. Dieser Post bezieht sich doch auf die Aufgabe [mm] f(x,y)=2y/x [/mm] mit [mm] x \ge 1 [/mm]
aber hier gibts es doch eine obere grenze für 2/x (d.h. die ABleitung) nämlich 2. Warum meinst ist das falsch?

Gruss
Toyo

Bezug
                        
Bezug
Lipschitz Konstante: 1. posting falsch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:29 Mo 31.10.2005
Autor: leduart

Hallo

> bezieht sich doch auf die Aufgabe [mm]f(x,y)=2y/x[/mm] mit [mm]x \ge 1[/mm]
> aber hier gibts es doch eine obere grenze für 2/x (d.h. die
> ABleitung) nämlich 2. Warum meinst ist das falsch?

im ersten post stand x [mm] \le [/mm] 1. das hattest du bisher nicht berichtigt. mit [mm] x\ge [/mm] 1 ist L=2ok
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de