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Ln Funktion Diskussion: Problem beim lösen der Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:25 Fr 05.04.2013
Autor: Steve27893

Aufgabe
Gegeben ist die Funktion f durch y=f(x)=x(2-lnx)  es gilt x>0

a) Untersuchen Sie den Graph der Funktion f auf Schnittpunkte mit der x-Achse, auf lokale Extrempunkte und Wendepunkte.

b) Gegeben ist eine Funktion F durch F(x)=5/4x²-x²/2*lnx
    Weisen Sie nach das F eine Stammfunktion von f ist

Ansätze: Ableitungen: f'(x)= 1-ln(x)
                                    f''(x)= -1/x
                                    f'''(x)= 1/x²



                                    
          

        
Bezug
Ln Funktion Diskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:35 Fr 05.04.2013
Autor: MathePower

Hallo Steve27893,

> Gegeben ist die Funktion f durch y=f(x)=x(2-lnx)  es gilt
> x>0
>  
> a) Untersuchen Sie den Graph der Funktion f auf
> Schnittpunkte mit der x-Achse, auf lokale Extrempunkte und
> Wendepunkte.
>  
> b) Gegeben ist eine Funktion F durch F(x)=5/4x²-x²/2*lnx
>      Weisen Sie nach das F eine Stammfunktion von f ist
>  
> Ansätze: Ableitungen: f'(x)= 1-ln(x)
>                                      f''(x)= -1/x
>                                      f'''(x)= 1/x²
>  


Die Ableitungen sind richtig.


Gruss
MathePower

Bezug
                
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Ln Funktion Diskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:40 Fr 05.04.2013
Autor: Steve27893

Wie komme ich auf f(x)=0??? :O

Bezug
                
Bezug
Ln Funktion Diskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:44 Fr 05.04.2013
Autor: Steve27893

wie komme ich auch f(x)=0 :o ???

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Bezug
Ln Funktion Diskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 Fr 05.04.2013
Autor: MathePower

Hallo Steve27983,

> wie komme ich auch f(x)=0 :o ???


Bei f(x) handelt es sich ohne Zweifel um ein Produkt.

Um die Nullstellen eines Produktes zu finden,
muß mindestens ein Faktor 0 werden.

Damit kommst Du auf die mögliche Nullstelle x=0,
die aber aufgrund der Bedingung x>0 auszuschliessen ist.


Gruss
MathePower

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Ln Funktion Diskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:59 Fr 05.04.2013
Autor: Steve27893

Extrempunkte ist f'(x)=0 oder?
ist x=1?

Bezug
                                        
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Ln Funktion Diskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:03 Fr 05.04.2013
Autor: MathePower

Hallo Steve27983,

> Extrempunkte ist f'(x)=0 oder?


Ja.


>  ist x=1?


Das ist nicht richtig.



Gruss
MathePower


Bezug
                                                
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Ln Funktion Diskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:06 Fr 05.04.2013
Autor: Steve27893

kannst du mir eine Hilfestellung geben ?

Bezug
                                                        
Bezug
Ln Funktion Diskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:21 Fr 05.04.2013
Autor: MathePower

Hallo Steve29873,

> kannst du mir eine Hilfestellung geben ?  


Gesucht ist die Lösung der Gleichung

[mm]1-\ln\left(x\right)=0[/mm]

Dies ist von 0 verschieden.

Kommst Du nicht auf die Lösung,
dann mach Dir eine Skizze von f(x).


Gruss
MathePower

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Ln Funktion Diskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:45 Fr 05.04.2013
Autor: Steve27893

ist die lösung e? also rund 2.71828

Bezug
                                                                        
Bezug
Ln Funktion Diskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:48 Fr 05.04.2013
Autor: MathePower

Hallo Steve27983,

> ist die lösung e? also rund 2.71828


Ja.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
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Ln Funktion Diskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:06 Fr 05.04.2013
Autor: Steve27893

Ist der Punkt e/e das Maximum?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Ln Funktion Diskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:11 Fr 05.04.2013
Autor: fred97


> Ist der Punkt e/e das Maximum?


ja

fred

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Bezug
Ln Funktion Diskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 Fr 05.04.2013
Autor: Steve27893

Nach meiner Zeichnung gibt es eine Nullstelle?! :o bei x=7,4

Bezug
                                                                                                        
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Ln Funktion Diskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:36 Fr 05.04.2013
Autor: MathePower

Hallo Steve27983,

> Nach meiner Zeichnung gibt es eine Nullstelle?! :o bei
> x=7,4


Genauer: [mm]x=e^{2}[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Ln Funktion Diskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:43 Fr 05.04.2013
Autor: nontrivial


> > Nach meiner Zeichnung gibt es eine Nullstelle?! :o bei
> > x=7,4
>
> Genauer: [mm]x=e^{2}[/mm]

Hattet ihr nicht oben eine Nullstelle ausgeschlossen?

LG Martin


Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Ln Funktion Diskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 Fr 05.04.2013
Autor: M.Rex


> > > Nach meiner Zeichnung gibt es eine Nullstelle?! :o bei
> > > x=7,4
> >
> > Genauer: [mm]x=e^{2}[/mm]

>

> Hattet ihr nicht oben eine Nullstelle ausgeschlossen?

>

> LG Martin


Nein, wieso?

Gegeben war:
[mm] f(x)=x\cdot(2-\ln(x)) [/mm] und x>0 als Definitionsbereich, da der Logarithmus sonst nicht definiert ist.
Der Faktor x ergibt, wenn du ihn Null setzt, die Lösung x=0, die aber außerhalb des Definitionsbreichs liegt.

Der Faktor 2-ln(x) ergibt, wenn man ihn Null setzt, die Lösung [mm] x=e^{2}\approx7,389 [/mm] und dieser liegt voll im Def-Bereich.

Marius

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Ln Funktion Diskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:07 Fr 05.04.2013
Autor: nontrivial


> Der Faktor 2-ln(x) ergibt, wenn man ihn Null setzt, die
> Lösung [mm]x=e^{2}\approx7,389[/mm] und dieser liegt voll im
> Def-Bereich.

Ups, stimmt. Der Faktor 2-ln(x) ist mir beim Lesen irgendwo zwischen zwei Postings abhanden gekommen :(

LG Martin


Bezug
                                                                                                
Bezug
Ln Funktion Diskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:32 Fr 05.04.2013
Autor: Steve27893

Wie setzte ich -1/x=0 kapier das grad nicht! :(

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Ln Funktion Diskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:37 Fr 05.04.2013
Autor: MathePower

Hallo Steve27983,

> Wie setzte ich -1/x=0 kapier das grad nicht! :(


Das ist so schon richtig.

Nur die obige Gleichung hat keine Lösung für x.


Gruss
MathePower

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