www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Lösbarkeit+Eindeutigkeit
Lösbarkeit+Eindeutigkeit < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lösbarkeit+Eindeutigkeit: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:55 Fr 12.11.2010
Autor: Kampfkekschen

Aufgabe
Untersuchen Sie die Lösbarkeit und die Eindeutigkeit der Lösungen. Finden Sie alle Lösungen und zeichnen Sie die Lösungskurven für die verschiedenen Anfangswerte

y'(x)= exp(y(x))*sin(x) , [mm] y(x_0)=y_0 [/mm]

Hallo,

ich bearbeite grade folgende aufgabe und ich hab noch ziemliche schwierigkeiten bei solchen aufgaben.

wollte das jetzt mit dem Satz von Picard-Lindelöf zeigen.
also meine voraussetzungen für die lösbarkeit und eindeutigkeit sind, dass f auf dem Gebiet stetig ist und dass f die Lipschitz-Bedingung auf dem Gebiet erfällt

in dem fall wäre mein f(x,y)= exp(y(x))*sin(x)
ich hab jetzt gesagt, dass f: [mm] \IR^2 [/mm] -> [mm] \IR [/mm] stetig ist, da sowohl exp(y(x)) auf ganz [mm] \IR [/mm] und auch sin(x) auf ganz [mm] \IR [/mm] definiert ist, also ist auch das produkt auf ganz [mm] \IR [/mm] definiert.

dann wollte ich die lipschitz-bedinung überprüfen und hier muss gelten:
|f(x,y)-f(x,z)| [mm] \le [/mm] L |y-z|
-> |exp(y)*sin(x) -exp(z)*sin(x)| = |sin(x)* [exp(y)-exp(z)]| = |sin(x)| * |(exp(y)-exp(z))|
jetzt wissen wir ja |sin(x)| [mm] \le [/mm] 1
also folgt dann:
[mm] \le [/mm] |exp(y)-exp(z)|

so und nun weiß ich nicht mehr weiter....muss ich das jetzt schon [mm] \le [/mm] L| y- z| setzen und dann ein L bestimmen oder wie kann ich hier weitermachen?

könnte mir jemand einen tipp geben?
danke..

gruß,
keksschen

        
Bezug
Lösbarkeit+Eindeutigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 Fr 12.11.2010
Autor: rainerS

Hallo!

> Untersuchen Sie die Lösbarkeit und die Eindeutigkeit der
> Lösungen. Finden Sie alle Lösungen und zeichnen Sie die
> Lösungskurven für die verschiedenen Anfangswerte
>  
> y'(x)= exp(y(x))*sin(x) , [mm]y(x_0)=y_0[/mm]
>  Hallo,
>  
> ich bearbeite grade folgende aufgabe und ich hab noch
> ziemliche schwierigkeiten bei solchen aufgaben.
>  
> wollte das jetzt mit dem Satz von Picard-Lindelöf zeigen.
>  also meine voraussetzungen für die lösbarkeit und
> eindeutigkeit sind, dass f auf dem Gebiet stetig ist und
> dass f die Lipschitz-Bedingung auf dem Gebiet erfällt
>  
> in dem fall wäre mein f(x,y)= exp(y(x))*sin(x)
>  ich hab jetzt gesagt, dass f: [mm]\IR^2[/mm] -> [mm]\IR[/mm] stetig ist, da

> sowohl exp(y(x)) auf ganz [mm]\IR[/mm] und auch sin(x) auf ganz [mm]\IR[/mm]
> definiert ist, also ist auch das produkt auf ganz [mm]\IR[/mm]
> definiert.
>  
> dann wollte ich die lipschitz-bedinung überprüfen und
> hier muss gelten:
>  |f(x,y)-f(x,z)| [mm]\le[/mm] L |y-z|
> -> |exp(y)*sin(x) -exp(z)*sin(x)| = |sin(x)*
> [exp(y)-exp(z)]| = |sin(x)| * |(exp(y)-exp(z))|
>  jetzt wissen wir ja |sin(x)| [mm]\le[/mm] 1
>  also folgt dann:
>  [mm]\le[/mm] |exp(y)-exp(z)|
>  
> so und nun weiß ich nicht mehr weiter....muss ich das
> jetzt schon [mm]\le[/mm] L| y- z| setzen und dann ein L bestimmen
> oder wie kann ich hier weitermachen?
>  
> könnte mir jemand einen tipp geben?

Tipp: klammere [mm] $e^y$ [/mm] aus und schätze den verbleibenden Rest über die Ungleichung

  [mm] e^x \ge 1+x [/mm]

ab.

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                
Bezug
Lösbarkeit+Eindeutigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:48 Fr 12.11.2010
Autor: Kampfkekschen

danke für den tipp,  aber mir ist noch nicht ganz klar wie das mit dem ausklammern gemeint ist... hab das jetzt einfach mal so gemacht wie ich das verstanden hab :

[mm] \le [/mm] |exp(y) -exp(z)|
[mm] \le [/mm] |exp(y)| + |-exp(z)|
und dieses exp(y) soll jetzt [mm] \ge [/mm] 1+y
[mm] \le [/mm] |1+y| + |-exp(z)|

hab dazu jetzt folgende fragen:
ist das überhaupt richtig? wenn ja kann ich das dann auch für exp(z) so abschätzen? muss das - in || stehen oder außerhalb?
danke schonmal

Bezug
                        
Bezug
Lösbarkeit+Eindeutigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:00 Sa 13.11.2010
Autor: rainerS

Hallo!

> danke für den tipp,  aber mir ist noch nicht ganz klar wie
> das mit dem ausklammern gemeint ist... hab das jetzt
> einfach mal so gemacht wie ich das verstanden hab :
>
> [mm]\le[/mm] |exp(y) -exp(z)|
>  [mm]\le[/mm] |exp(y)| + |-exp(z)|
>  und dieses exp(y) soll jetzt [mm]\ge[/mm] 1+y
>  [mm]\le[/mm] |1+y| + |-exp(z)|
>  
> hab dazu jetzt folgende fragen:
>  ist das überhaupt richtig? wenn ja kann ich das dann auch
> für exp(z) so abschätzen? muss das - in || stehen oder
> außerhalb?

Nein, ich meine das so:

[mm] |e^y-e^z| = e^y | 1- e^{z-y}| [/mm], da [mm] $e^y [/mm] > 0$.

Und aus [mm] $e^x \ge [/mm] 1+x$ folgt $ [mm] 1-e^x \le [/mm] -x$ für alle [mm] $x\in\IR$. [/mm] Für [mm] $x\le [/mm] 0$ sind beide Seiten der Gleichung [mm] $\ge [/mm] 0$, also ist [mm] $|1-e^x|\le [/mm] |x|$ für [mm] $x\le [/mm] 0$.

Für [mm] $z\le [/mm] y$ ist daher

[mm] |e^y-e^z| = e^y | 1- e^{z-y}| \le e^y |z-y| [/mm] .

Für [mm] $z\ge [/mm] y$ gilt analog:

[mm] |e^y-e^z| \le e^z |y-z| [/mm] ,

und für $y=z$ sind sowieso alle Differenzen gleich 0.

Zusammengefasst: [mm] |e^y-e^z| \le \exp(\max\{y,z\}) |y-z| [/mm] .

Jetzt musst du dir nur noch überlegen, unter welcher Bedingung du [mm] $\exp(\max\{y,z\})$ [/mm] durch eine Konstante nach oben abschätzen kannst.

  Viele Grüße
    Rainer

  Viele Grüße
    Rainer

Bezug
                                
Bezug
Lösbarkeit+Eindeutigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:53 Sa 13.11.2010
Autor: Kampfkekschen

danke für die antwort...
heißt das, dass ich das ganz jetzt nur noch auf ein Gebiet eingrenzen muss damit [mm] \exp(\max\{y,z\}) [/mm] durch eine konstante L ersetzt bzw abgeschätzt werden kann und somit auf diesem gebiet lipschitz-stetig ist?


Bezug
                                        
Bezug
Lösbarkeit+Eindeutigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:42 Sa 13.11.2010
Autor: fred97

Die Funktion $f(x,y) =e^ysin(x)$ genügt auf dem [mm] \IR^2 [/mm] einer lokalen Lipschitzbedingung bezüglich y.

Sagt Dir das was ?

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de