www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Diskrete Mathematik" - Lösen von Rekursionsgleichung
Lösen von Rekursionsgleichung < Diskrete Mathematik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Diskrete Mathematik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lösen von Rekursionsgleichung: Aufgabe 1
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 11:26 Mi 09.07.2008
Autor: kazimir

Aufgabe
Aufgabe 1: [mm] (a_n)_{n \in N} [/mm] sei die Folge, welche durch die folgenden Gleichungen
festgelegt ist:
• [mm]a_0 := 0[/mm]
• [mm]a_1 := 0[/mm]
• [mm]a_2 := 1[/mm]
• [mm]a_{n+3} := 4a_{n+2} - 5a_{n+1} + 2a_n[/mm]

Benutzen Sie die Methoden aus der Vorlesung, um eine explizite Formel für [mm] a_n [/mm] zu finden.

Irgendwie komme ich einfach nicht auf eine Vernünftige Lösung für das Problem...

Im Prinzip ist es mir egal, ob nach Vorlesung gelöst oder anders. Ich finde nur keine einleuchtende und funktionierende Methode Rekursionsgleichungen jeglicher Art zu lösen.

Mein Lösungsansatz:

Nullstellen finden für
[mm] 0 = - a_{n+3} + 4a_{n+2} - 5a_{n+1} + 2a_n[/mm]

Polynomdivision:

[mm] -1z^3 + 4z^2 - 5z + 2 : (z-2) = -z^2 + 2z -1 [/mm]

Nach PQ-Formel gibts dann
[mm] \alpha_1 = 2 [/mm]
[mm] \alpha_{2,3} = 1 [/mm]

Nun die aus der Vorlesung bekannte explizite Formel für unterschiedliche Nullstellen:
Für i=0 bis Anzahl der Nullstellen
[mm] \sum_{i=1}^{3} c_i\alpha_i^n = c_1*1^n + c_2*1^n + c_3*2^n [/mm]

Wobei [mm] \alpha_i [/mm] die Nullstellen sind und [mm] c_i [/mm] die Konstanten.

Durch einsetzen der Startwerte aus der Aufgabe ergibt sich durch einsetzen in die Formel  folgendes LGS:
[mm]0 = f(0) = c_1 + c_2 + c_3[/mm]
[mm]0 = f(1) = c_1 + c_2 + 2c_3[/mm]
[mm]1 = f(2) = c_1 + c_2 + 4c_3[/mm]

Dieses LGS ist ja leider nicht lösbar und somit bekomme ich auch keine Formel für die Lösung raus... Vielleicht sieht ja jemand meinen Fehler und kann mir Helfen...

Vielleicht kann mir auch jemand einen anderen Lösungsansatz zeigen, mit dem die Aufgabe lösbar wird...

Danke im Vorraus!

lg,
kazimir

# Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Lösen von Rekursionsgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:58 Mi 09.07.2008
Autor: fred97

Einen "Fehler" kann man schwer finden, denn das liegt daran, dass man überhaupt nicht verstehen kann, was Du da eigentlich treibst.

Was sind denn die Methoden aus der Vorlesung ?

FRED

Bezug
        
Bezug
Lösen von Rekursionsgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:21 Mi 09.07.2008
Autor: Bastiane

Hallo kazimir!

> Aufgabe 1: [mm](a_n)_{n \in N}[/mm] sei die Folge, welche durch die
> folgenden Gleichungen
>  festgelegt ist:
>  • [mm]a_0 := 0[/mm]
>  • [mm]a_1 := 0[/mm]
>  • [mm]a_2 := 1[/mm]
>  • [mm]a_{n+3} := 4a_{n+2} - 5a_{n+1} + 2a_n[/mm]

Was du da machst, weiß ich auch nicht, und eigentlich habe ich keine Ahnung von irgendwelchen Methoden für so etwas, aber ich rechne als erstes immer ein paar Elemente aus. Das sind dann hier:
0, 0, 1, 4, 11, 26, 57, 120, ...

Wenn man sich nun die Differenzen der einzelnen Folgenglieder anschaut, stellt man fest:
0, 1, 3, 7, 15, 31, 63, ...

Und diese Differenzen ändern sich nach Zweierpotenzen, also [mm] 2^0, 2^1, 2^2, 2^3, 2^4, 2^5, [/mm] ...

Das sollte eigentlich helfen.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                
Bezug
Lösen von Rekursionsgleichung: Hilft mir leider nicht...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:30 Mi 09.07.2008
Autor: kazimir

Leider hilft mir das nicht viel weiter, da ich die explizite Formel für die Rekursionsgleichung benötige...
Aber danke für deine Hilfe und das du dir die Arbeit gemacht hast, alle Gleider auszurechnen :D

Bezug
        
Bezug
Lösen von Rekursionsgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:17 Mi 09.07.2008
Autor: kazimir

Nach 3 Stunden googlen hab ich endlich die Lösung für mein Problem gefunden...

[]Infler.de Forum

Die Antwort von Peter hat mir geholfen.

Mein Problem lag darin, dass ich nicht die doppelte Nullstelle beachtet habe.

Für meinen Fall würde das nicht so aussehen:
[mm] $ \sum_{i=1}^{3} c_i\alpha_i^n = c_1\cdot{}1^n + c_2\cdot{}n\cdot{}1^n + c_3\cdot{}2^n $[/mm]

sondern mit berücksichtigung der doppelten Nullstelle so:
[mm] c_1\cdot{}2^n + c_2\cdotn\cdot{}1^n + c_3\cdot{}1^n [/mm]

und somit bekomme ich:
[mm]$ 0 = f(0) = c_1 + c_3 $ [/mm]
[mm]$ 0 = f(1) = 2c_1 + c_2 + c_3 $ [/mm]
[mm]$ 1 = f(2) = 4c_1 + 2c_2 + c_3 $ [/mm]

Und die explizite Formel lautet dann:
[mm] f(n) = 2^n - n -1 [/mm]

Ich danke euch allen für eure Mühen und Antworten....

lg,
kazimir


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Diskrete Mathematik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de