www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Loesung mit Summe
Loesung mit Summe < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Loesung mit Summe: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:44 Di 04.04.2006
Autor: deconceptional

Aufgabe
Betrachte die folgende Differentialgleichung:
y' = xy + 1

a) Setze eine Loesung der Form y(x) =  [mm] \summe_{n = 0}^{\infty} a_{n}x^{n} [/mm] an und bestimme die Koeffizienten [mm] a_{n} [/mm] durch Rekursion.

b) In welchem Bereich konvergiert die so erhanltene Potenzreihe [mm] \summe_{n = 0}^{\infty} a_{n} x^n [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Ich habe folgendes gemacht:

y(x) = [mm] \summe_{n = 0}^{\infty} a_{n} x^n [/mm]

=>y(x) = [mm] a_0 [/mm] + [mm] \summe_{n = 1}^{\infty} a_{n} x^n [/mm]

=> y'(x) = [mm] \summe_{n = 1}^{\infty} [/mm] n [mm] a_{n} x^n [/mm]

Wenn ich das nun in die Gleichung einsetze erhalte ich:

[mm] a_{0} [/mm] + [mm] \sum_{n = 1}^{\infty} a_{n} (x^n [/mm] - n [mm] x^n) [/mm] = 1

Wie erhalte ich nun daraus eine rekursive Darstellung? Bin ich ueberhaupt auf dem richtigen Weg?

Vielen Dank, Dominik.

        
Bezug
Loesung mit Summe: Fehler beim ableiten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:35 Di 04.04.2006
Autor: leduart

Hallo Dominik
> Betrachte die folgende Differentialgleichung:
>  y' = xy + 1
>  
> a) Setze eine Loesung der Form y(x) =  [mm]\summe_{n = 0}^{\infty} a_{n}x^{n}[/mm]
> an und bestimme die Koeffizienten [mm]a_{n}[/mm] durch Rekursion.
>  
> b) In welchem Bereich konvergiert die so erhanltene
> Potenzreihe [mm]\summe_{n = 0}^{\infty} a_{n} x^n[/mm]
>  Ich habe
> diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten
> gestellt.
>  
>
> Ich habe folgendes gemacht:
>  
> y(x) = [mm]\summe_{n = 0}^{\infty} a_{n} x^n[/mm]
>  
> =>y(x) = [mm]a_0[/mm] + [mm]\summe_{n = 1}^{\infty} a_{n} x^n[/mm]

ungeschickt aber noch richtig  

> => y'(x) = [mm]\summe_{n = 1}^{\infty}[/mm] n [mm]a_{n} x^n[/mm]

falsch! richtig ist:
y'(x) = [mm]\summe_{n = 0}^{\infty}[/mm] n [mm]a_{n} x^(n-1}[/mm]
( Glied mit n=0 fällt weg, aber so passt es besser)
  

> Wenn ich das nun in die Gleichung einsetze erhalte ich:
>  
> [mm]a_{0}[/mm] + [mm]\sum_{n = 1}^{\infty} a_{n} (x^n[/mm] - n [mm]x^n)[/mm] = 1

Das krieg ich auch mit deinem falschen y' nicht raus.
es gilt doch:    [mm]\summe_{n = 0}^{\infty}[/mm] n [mm]a_{n} x^(n-1}=x*\summe_{n = 0}^{\infty} a_{n} x^n +1[/mm]
x noch in die Summe rein multiplizieren, dann die 2 Summen subtrahieren, und nach gleichen Potenzen ordnen.
Koeffizientenvergleich: a1=1,  weil nur das links ohne x steht.alles was bei [mm] x^{n} [/mm] steht muss Null sein also
2*a2-a0=0  Faktor von x;   3*a3-a1=0 Faktor von [mm] x^{2} [/mm] usw.

> Wie erhalte ich nun daraus eine rekursive Darstellung? Bin
> ich ueberhaupt auf dem richtigen Weg?

ohne die Rechenfehler ja.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Loesung mit Summe: Rueckfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 Di 04.04.2006
Autor: deconceptional

Danke, das mit der Ableitung war wirklich ungeschickt.

Ich verstehe aber noch nicht so recht, wie man auf die Rekursionsformel kommt:

[mm] \summe_{n=0}^{\infty} [/mm] n [mm] a_{n} x^{n-1} [/mm] - [mm] a_{n} x^{n+1} [/mm] = 1

Jetzt [mm] a_{n} x^{n} [/mm] ausklammern (?):

[mm] \summe_{n=0}^{\infty} (\bruch{n}{x} [/mm] - x) [mm] a_{n} x^{n} [/mm] = 1

Oder nur [mm] x^{n} [/mm] ausklammern (?):

[mm] \summe_{n=0}^{\infty} (\bruch{n a_{n}}{x} [/mm] - [mm] a_{n} [/mm] x) [mm] x^{n} [/mm] = 1

Wo ist denn in der Rekursion das x verschwunden, das kann ich nicht ausklammern!?

Vielen Dank, Dominik.

Bezug
                        
Bezug
Loesung mit Summe: etwas anders aufgeschrieben...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:54 Di 04.04.2006
Autor: Bastiane

Hallo!

> Ich verstehe aber noch nicht so recht, wie man auf die
> Rekursionsformel kommt:
>  
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}[/mm] n [mm]a_{n} x^{n-1}[/mm] - [mm]a_{n} x^{n+1}[/mm] = 1
>  
> Jetzt [mm]a_{n} x^{n}[/mm] ausklammern (?):
>  
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty} (\bruch{n}{x}[/mm] - x) [mm]a_{n} x^{n}[/mm] = 1
>  
> Oder nur [mm]x^{n}[/mm] ausklammern (?):
>  
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty} (\bruch{n a_{n}}{x}[/mm] - [mm]a_{n}[/mm] x) [mm]x^{n}[/mm]
> = 1
>  
> Wo ist denn in der Rekursion das x verschwunden, das kann
> ich nicht ausklammern!?

Ich weiß auch nicht so ganz, wie leduart das gemeint hat, aber folgendermaßen funktioniert es auch:

Schreib die Anfänge der Terme einfach hin, dann steht da:

[mm] a_1+2a_2x-a_0x+3a_3x^2-a_1x^2+a_2x^3+...+...=1 [/mm]

und daraus folgt dann: [mm] a_1=1 [/mm] (da eben nur [mm] a_1 [/mm] ohne x da steht)
$2a_2x-a_0x=0$ [mm] \gdw a_0=2a_2 [/mm]
[mm] 3a_3x^2-a_1x^2=0 \gdw 3a_3x^2-x^2=0 \gdw 3a_3-1=0 \gdw a_3=\bruch{1}{3} [/mm]

usw.

Ist wahrscheinlich genau das gleiche, was leduart meinte, ich hab's nur gerade irgendwie nicht geschafft, das als Summenformel aufzuschreiben. [kopfkratz] [konfus]

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                                
Bezug
Loesung mit Summe: Rueckfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:08 Sa 08.04.2006
Autor: deconceptional

Ok, soweit hab ichs verstanden, galaube ich, danke. Sehe ich dann das richtig, dass jetzt nur jeder 2te Term in der Summe definiert ist? Kann ich denn jetzt ueberhaupt bestimmen, ob das Teil konvergiert?

Bezug
                                        
Bezug
Loesung mit Summe: alle definiert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:18 Sa 08.04.2006
Autor: leduart

Hallo
guck noch mal genauer hin, es sind alle def.
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de