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Logarithmen...: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:47 Di 29.11.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

Und schon wieder eine Frage...

der informatische Logarithmus ist folgendermaßen definiert:

[mm] \log(n)=\min\{m|m\in\IN_0, 2^m\ge n\} [/mm]

also quasi der normale Zweierlogarithmus aufgerundet...

Nun wird eine Funktion [mm] \log^{\star}:\IN\to\IN [/mm] definiert durch

[mm] \log^{\star}(n)=\min\{m\in\IN|\underbrace{\log...\log}_{m \mbox{-mal}}(n)=1\}. [/mm]

Erstmal eine Verständnisfrage:

Was ist mit [mm] \underbrace{\log...\log}_{m \mbox{-mal}}(n) [/mm] gemeint? Ich verstehe das als [mm] \log(\log(\log(...(n)))) [/mm] oder ist gemeint [mm] \log(n)*\log(n)*...*\log(n)? [/mm]

Und dann frage ich mich, wie man auf folgendes kommt:

[mm] \log^{\star}(n)=\min\{m\in\IN|2^{2^{...^{2}}}|m\ge n\} [/mm]

Wahrscheinlich ist das keine große Sache, aber ich sehe es nicht so direkt und würde es gerne erklären können. :-) Vielleicht kann mir jemand helfen?

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


        
Bezug
Logarithmen...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:10 Di 29.11.2005
Autor: SEcki

Hallo,

> Was ist mit [mm]\underbrace{\log...\log}_{m \mbox{-mal}}(n)[/mm]
> gemeint? Ich verstehe das als [mm]\log(\log(\log(...(n))))[/mm] oder
> ist gemeint [mm]\log(n)*\log(n)*...*\log(n)?[/mm]

Das zweite. Wie man da sehr schnell drauf kommt? Das zweite ist bei hinreichend großem m imemr größer als 1 ...

> [mm]\log^{\star}(n)=\min\{m\in\IN|2^{2^{...^{2}}}|m\ge n\}[/mm]

Was da wohl stehen soll: der Turm hat die Länge m, also besteht aus m-mal 2er potenziert? Geht wohl quasi mit Induktion. Ich hab nichts ausformuliertes, aber folgende Betrachtung für einen spezialfall, den man dann wohl mit Induktion allgemien ausdhenen kann: [m]\log(n)=m[/m]. Falls m jetzt größer als 1 ist, erhalte ich [m]m'=log(m)[/m]. Jetzt ist [m]2^{m'}\ge m[/m], also [m]2^{(2^{m'})}\ge 2^m\ge n[/m]. Jetzt muss man sich wohl überlegen: kann ich ein kleineres [m]m'[m] nehmen, für dass [m]2^{(2^{m'})}\ge n[/m] gilt?Nehmen wir ein kleineres [m]m''[/m], also [m]2^{m''}< m[/m], also [m]2^{(2^{m''})} < 2^m < n[/m]. Ja, hmm, das sieht doch gut aus mit Induktion bzw endlicher Rekursion bzw. endlicher Iteration. :-)

SEcki

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