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Forum "Uni-Analysis" - Logarithmen
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Logarithmen: 2 Aufgaben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:17 Mi 18.01.2006
Autor: Jette87

Aufgabe
a) Warum gilt [mm] (log_a (b))*(log_b [/mm] (u)) = [mm] log_a [/mm] (u)?
b) Lösen Sie die Gleichung: [mm] log_2 [/mm] (x-2) + [mm] 2log_4 [/mm] (x)=3

Hallo,

also ich habe a) einfach mit einem Logarithmusgesetz gemacht:

[mm] log_b [/mm] (u)= [mm] (log_a [/mm] (u)) : [mm] (log_a [/mm] (b))

damit kann man das in die Gleichung einsetzen:
[mm] (log_a [/mm] (b)) * [mm] (log_a [/mm] (u)) : [mm] (log_a [/mm] (b)) = [mm] log_a [/mm] (u)

gekürzt ergibt das: [mm] log_a [/mm] (u) = [mm] log_a [/mm] (u)

Reicht das oder ist das kein richtiger Beweis?


zu b)

das habe ich mit dem Logaritmusgesetz von eben umgeformt, also:

[mm] log_a [/mm] (b) = log b : log a

-> log (x-2) : log 2 + 2* (log x : log 4)  = 3
und wenn man bedenkt, dass [mm] log_a [/mm] (a) = 1 ergibt und man das überhaupt mal anschaut, dann kommt man darauf, dass x= 4 ist...
Aber das wäre ja auch nicht wirklich gelöst oder?


Vielen Dank im Vorraus für die Mühen!

        
Bezug
Logarithmen: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:52 Mi 18.01.2006
Autor: MathePower

Hallo Jette87,

> a) Warum gilt [mm](log_a (b))*(log_b[/mm] (u)) = [mm]log_a[/mm] (u)?
>  b) Lösen Sie die Gleichung: [mm]log_2[/mm] (x-2) + [mm]2log_4[/mm] (x)=3
>  Hallo,
>  
> also ich habe a) einfach mit einem Logarithmusgesetz
> gemacht:
>  
> [mm]log_b[/mm] (u)= [mm](log_a[/mm] (u)) : [mm](log_a[/mm] (b))
>  
> damit kann man das in die Gleichung einsetzen:
>  [mm](log_a[/mm] (b)) * [mm](log_a[/mm] (u)) : [mm](log_a[/mm] (b)) = [mm]log_a[/mm] (u)
>  
> gekürzt ergibt das: [mm]log_a[/mm] (u) = [mm]log_a[/mm] (u)
>  
> Reicht das oder ist das kein richtiger Beweis?

das reicht. [ok]

>  
>
> zu b)
>  
> das habe ich mit dem Logaritmusgesetz von eben umgeformt,
> also:
>  
> [mm]log_a[/mm] (b) = log b : log a
>  
> -> log (x-2) : log 2 + 2* (log x : log 4)  = 3
>  und wenn man bedenkt, dass [mm]log_a[/mm] (a) = 1 ergibt und man
> das überhaupt mal anschaut, dann kommt man darauf, dass x=
> 4 ist...

>  Aber das wäre ja auch nicht wirklich gelöst oder?

Richtig. Das muß rechnerisch gelöst werden.

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Logarithmen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:02 Mi 18.01.2006
Autor: Jette87

Aufgabe
nur noch 2. Teil

> Hallo Jette87,
>  
> > a) Warum gilt [mm](log_a (b))*(log_b[/mm] (u)) = [mm]log_a[/mm] (u)?
>  >  b) Lösen Sie die Gleichung: [mm]log_2[/mm] (x-2) + [mm]2log_4[/mm] (x)=3
>  >  Hallo,
>  >  
> > also ich habe a) einfach mit einem Logarithmusgesetz
> > gemacht:
>  >  
> > [mm]log_b[/mm] (u)= [mm](log_a[/mm] (u)) : [mm](log_a[/mm] (b))
>  >  
> > damit kann man das in die Gleichung einsetzen:
>  >  [mm](log_a[/mm] (b)) * [mm](log_a[/mm] (u)) : [mm](log_a[/mm] (b)) = [mm]log_a[/mm] (u)
>  >  
> > gekürzt ergibt das: [mm]log_a[/mm] (u) = [mm]log_a[/mm] (u)
>  >  
> > Reicht das oder ist das kein richtiger Beweis?
>  
> das reicht. [ok]
>  
> >  

> >
> > zu b)
>  >  
> > das habe ich mit dem Logaritmusgesetz von eben umgeformt,
> > also:
>  >  
> > [mm]log_a[/mm] (b) = log b : log a
>  >  
> > -> log (x-2) : log 2 + 2* (log x : log 4)  = 3
>  >  und wenn man bedenkt, dass [mm]log_a[/mm] (a) = 1 ergibt und man
> > das überhaupt mal anschaut, dann kommt man darauf, dass x=
> > 4 ist...
>  
> >  Aber das wäre ja auch nicht wirklich gelöst oder?

>  
> Richtig. Das muß rechnerisch gelöst werden.
>  
> Gruß
>  MathePower

Ok danke, aber ich weiß nicht wie... multiplizieren mit den werten unter den bruchstrichen bringt nicht viel und ersetzen... kannst du mir einen tipp geben?

Danke nochmals sehr! Echt nett von dir!

Bezug
                        
Bezug
Logarithmen: Gegenfrage
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:24 Mi 18.01.2006
Autor: piet.t

Hallo,


> > > das habe ich mit dem Logaritmusgesetz von eben umgeformt,
> > > also:
>  >  >  
> > > [mm]log_a[/mm] (b) = log b : log a
>  >  >  
> > > -> log (x-2) : log 2 + 2* (log x : log 4)  = 3

Wenn ich mir das so anschaue Frage ich mich: auf welche Basis bezieht sich denn das log? Denn wenn die geschickt gewählt wird sind die Nenner ja nicht weiter tragisch. Und wenn die erst mal weg sind ist der REst wohl kein Problem mehr, oder?

Gruß

piet

Bezug
                                
Bezug
Logarithmen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:46 Mi 18.01.2006
Autor: Jette87

Aufgabe
weiterhin gleiche Sache

> Hallo,
>  
>
> > > > das habe ich mit dem Logaritmusgesetz von eben umgeformt,
> > > > also:
>  >  >  >  
> > > > [mm]log_a[/mm] (b) = log b : log a
>  >  >  >  
> > > > -> log (x-2) : log 2 + 2* (log x : log 4)  = 3
>  Wenn ich mir das so anschaue Frage ich mich: auf welche
> Basis bezieht sich denn das log? Denn wenn die geschickt
> gewählt wird sind die Nenner ja nicht weiter tragisch. Und
> wenn die erst mal weg sind ist der REst wohl kein Problem
> mehr, oder?
>  
> Gruß
>  
> piet

Na die Basis ist dann egal, das ist das logarithmusgesetz zum basiswechsel, wie auch schon aus dem Teil a) ...

[mm] log_c [/mm] (b) = [mm] log_a [/mm] (b) : [mm] log_a [/mm] (c) und da kann a egal was sein, bei log nimmt man dann einfach 10

so und wie soll das dann gehen? "Nenner nicht weiter tragisch"? soll ich die Nenner doch multiplizieren jeweils?

Danke schon mal!

Bezug
                                        
Bezug
Logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:33 Mi 18.01.2006
Autor: Zwerglein

Hi, Jette,

log (x-2) : log 2 + 2* (log x : log 4)  = 3

Du nimmst natürlich den Logarithmus mit der Basis 2 [mm] (log_{2} [/mm] wird übrigens meist mit lb abgekürzt, was "binärer Logarithmus" bedeutet):

lb(x-2) + [mm] 2*\bruch{lb(x)}{lb(4)} [/mm]  = 3   (Definitionsmenge: x > 2)

Da nun lb(4) = 2*lb(2) = 2*1 = 2 ist, erhältst Du nach Kürzen:

lb(x-2) + lb(x) = 3

Das fasst Du zusammen: lb((x-2)*x) = 3

Die Umkehrfunktion von lb(x) ist [mm] 2^{x}; [/mm] daher ist

(x-2)*x = [mm] 2^{3} [/mm]   bzw. [mm] x^{2} [/mm] - 2x = 8  oder [mm] x^{2}- [/mm] 2x - 8 = 0.

Daraus erhält man [mm] x_{1} [/mm] = 4;  [mm] (x_{2} [/mm] = -2.)

Da der zweite Wert nicht in der Definitionsmenge liegt, ist er als Lösung unbrauchbar; daher ist die Lösungsmenge nur: L = [mm] \{ 4 \}. [/mm]

mfG!
Zwerglein


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