www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - ?MWS? komplex
?MWS? komplex < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

?MWS? komplex: hinweise zum tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:58 Sa 19.09.2009
Autor: Kinghenni

Aufgabe
Es seien I = [a, b] [mm] \subset \IR [/mm] ein kompaktes Intervall und f : I [mm] \to \IC [/mm] stetig auf I und differenzierbar auf (a,b). Zeigen Sie:
a) Es existiert ein [mm] \gamma \in [/mm] (a, b) mit
|f(b) - [mm] f(a)|^2= [/mm] Re ( [mm] (\overline{f(b)}-\overline{f(a)} )f'(\gamma)) [/mm] (b - a).
Hinweis: Verwenden Sie Re g' = (Re g)', wobei g(u) [mm] :=Re(\overline{f(b)}-\overline{f(a)})f(u) [/mm]

also für sieht das dem mittelwertsatz ähnlich, aber den hinweis versteh ich nicht, nehmen wir an es soll eig heißen g(u) [mm] :=Re(\overline{f(b)}-\overline{f(a)})f'(u) [/mm]
dann könnte ich sagen : |f(b) - [mm] f(a)|^2= [/mm] Re ( [mm] g(\gamma)) [/mm] )(b - a).
nach dem hinweis müsste jetzt noch g abgeleitet werden, aber was soll das bringen? also wenn ich noch durch (b-a) teile müsste es eig so aussehen?
[mm] |\bruch{f(b) - f(a)}{(b-a)}|^2=(Re g(\gamma))' [/mm]
nach mittelwertsatz könnte noch gelten
[mm] |f'(\delta)|^2=(Re g(\gamma))' [/mm]    
[mm] \delta \in [/mm] I

        
Bezug
?MWS? komplex: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:05 So 20.09.2009
Autor: cycore

Hey,
> Es seien I = [a, b] [mm]\subset \IR[/mm] ein kompaktes Intervall und
> f : I [mm]\to \IC[/mm] stetig auf I und differenzierbar auf (a,b).
> Zeigen Sie:
>  a) Es existiert ein [mm]\gamma \in[/mm] (a, b) mit
>   |f(b) - [mm]f(a)|^2=[/mm] Re ( [mm](\overline{f(b)}-\overline{f(a)} )f'(\gamma))[/mm]
> (b - a).
>  Hinweis: Verwenden Sie Re g' = (Re g)', wobei g(u)
> [mm]:=Re(\overline{f(b)}-\overline{f(a)})f(u)[/mm]
>  
> also für sieht das dem mittelwertsatz ähnlich, aber den
> hinweis versteh ich nicht,

lass dich von dem Hinweis nich verwirren

> nehmen wir an es soll eig
> heißen g(u) [mm]:=Re(\overline{f(b)}-\overline{f(a)})f'(u)[/mm]
>  dann könnte ich sagen : |f(b) - [mm]f(a)|^2=[/mm] Re ( [mm]g(\gamma))[/mm]
> )(b - a).

unwichtig, aber da hast du das g anders definiert als in der Aufgabe..

>  nach dem hinweis müsste jetzt noch g abgeleitet werden,
> aber was soll das bringen? also wenn ich noch durch (b-a)
> teile müsste es eig so aussehen?
>  [mm]|\bruch{f(b) - f(a)}{(b-a)}|^2=(Re g(\gamma))'[/mm]

nich ganz...ein (b-a) zu viel ;)

>  nach
> mittelwertsatz könnte noch gelten
>  [mm]|f'(\delta)|^2=(Re g(\gamma))'[/mm]    
> [mm]\delta \in[/mm] I

Versuchs mal so:
Wähle [mm] \gamma [/mm] derart das [mm] f'(\gamma)=\bruch{f(b) - f(a)}{(b-a)} [/mm] und setz das mal in die rechte seite ein...da passiert was schönes...

hoffe das hilft dir

Bezug
                
Bezug
?MWS? komplex: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:58 So 20.09.2009
Autor: Kinghenni

danke für die antwort, sicher bin ich mir aber nicht.hab ich das so jetzt richtig verstanden?

|f(b) - [mm]f(a)|^2=[/mm] Re (  [mm](\overline{f(b)}-\overline{f(a)})f'(\gamma))[/mm] (b - a)

=Re ( [mm] \bruch{\overline{f(b)}-\overline{f(a)}}{(b - a)} f'(\gamma))(b [/mm] - [mm] a)^2 [/mm]

=Re [mm] (\overline{f'(\gamma)} f'(\gamma)) [/mm] (b - [mm] a)^2 [/mm] (dann müsste das eine [mm] \gamma [/mm] schon so gegeben sein )

[mm] \gdw \bruch{|f(b) - f(a)|^2}{(b - a)^2}=|f'(\gamma)|^2=Re (\overline{f'(\gamma)} f'(\gamma)) [/mm]


Bezug
                        
Bezug
?MWS? komplex: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:22 So 20.09.2009
Autor: cycore


> danke für die antwort, sicher bin ich mir aber nicht.hab
> ich das so jetzt richtig verstanden?

Ja, hast du...jetzt müsstest du es nur noch ordentlich aufziehen..

>  
> |f(b) - [mm]f(a)|^2=[/mm] Re (  
> [mm](\overline{f(b)}-\overline{f(a)})f'(\gamma))[/mm] (b - a)
>  
> =Re ( [mm]\bruch{\overline{f(b)}-\overline{f(a)}}{(b - a)} f'(\gamma))(b[/mm]
> - [mm]a)^2[/mm]
>  
> =Re [mm](\overline{f'(\gamma)} f'(\gamma))[/mm] (b - [mm]a)^2[/mm] (dann
> müsste das eine [mm]\gamma[/mm] schon so gegeben sein )
>  
> [mm]\gdw \bruch{|f(b) - f(a)|^2}{(b - a)^2}=|f'(\gamma)|^2=Re (\overline{f'(\gamma)} f'(\gamma))[/mm]
>  

also ungefähr so:

[mm] Re((\overline{f(b)}-\overline{f(a)})f'(\gamma))(b-a) [/mm]

[mm] =Re((\overline{f(b)}-\overline{f(a)})\bruch{(f(b)-f(a))}{b-a})(b-a) [/mm]

[mm] =\overline{(f(b)-f(a))}(f(b)-f(a))=... [/mm] noch ein paar begründungen wie "das is eh reell..."

Bezug
        
Bezug
?MWS? komplex: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:34 So 20.09.2009
Autor: Kinghenni

hab noch was ähnliches in den unterlagen gefunden, das sähe dann etwa so aus:> Es seien I = [a, b] [mm]\subset \IR[/mm] ein kompaktes Intervall und

|f(b) - [mm] f(a)|^2=(mit [/mm] dem [mm] hinweis)=g(b)-g(a)=(mws)=g'(\gamma)(b-a)= [/mm]
...
(kettenregel:  [mm] g'(\gamma))=(f(b) [/mm] - [mm] f(a))f'(\gamma)) [/mm]
...
(f(b) - [mm] f(a))f'(\gamma)(b-a) [/mm]

so jetzt hab ich erstens RE weggelassen, zweitens versteh ich die kettenregel mit g' nicht so ganz und drittens wäre das so im prinzip richtig?

Bezug
                
Bezug
?MWS? komplex: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 So 20.09.2009
Autor: cycore


> hab noch was ähnliches in den unterlagen gefunden, das
> sähe dann etwa so aus:> Es seien I = [a, b] [mm]\subset \IR[/mm]
> ein kompaktes Intervall und
>
> |f(b) - [mm]f(a)|^2=(mit[/mm] dem
> [mm]hinweis)=g(b)-g(a)=(mws)=g'(\gamma)(b-a)=[/mm]
>  ...
>  (kettenregel:  [mm]g'(\gamma))=(f(b)[/mm] - [mm]f(a))f'(\gamma))[/mm]
>  ...
>  (f(b) - [mm]f(a))f'(\gamma)(b-a)[/mm]
>  
> so jetzt hab ich erstens RE weggelassen,

Jap...das darfst du, weil das eh reell is...

> zweitens versteh
> ich die kettenregel mit g' nicht so ganz

was das mit der kettenregel zu tun haben soll versteh ich auch nicht so recht,
also ich meine der zusatz sieht überflüssig aus

> und drittens wäre
> das so im prinzip richtig?

ich denke schon das man daraus was richtiges machen kann, aber war es nicht so, dass [mm] g(x)=(\overline{f}(b)-\overline{f}(a))f(x), [/mm] also frage ich mich..wo steckt die konjugation?
und ich meine das stimmt, aber je nach dem wo du das abgibst oder so sollte vielleicht noch der erste schritt gezeigt werden...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de