www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Elektrotechnik" - Magnetisierungsstrom berechnen
Magnetisierungsstrom berechnen < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Magnetisierungsstrom berechnen: Transformator
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:39 Fr 30.12.2011
Autor: steftn

Aufgabe
Gegeben:

Ringkern-Transformator ohne Verluste (ohmsche, Eisen, Streu).

Rm = 1/(20*10^-6 H)
Primärseitig: 230V / 50 Hz
Sekundärseitig: 18V

ü = 12,77

L1 = 9,51 H
N1= 689,6
N2= 54

I2= 1,8 A

I1 = ? A



Hallo,

Es ist ein Trafo gegeben (siehe Aufgabenstellung).

Ich konnte alles Problemlos berechnen, allerdings hab ich bei der Berechnung von I1 ein Problem.

I1 ergibt sich doch aus dem Leerlaufstrom(=Magnetisierunsstrom) + I2.

Aber wie berechnet man nun den Leerlaufstrom?
Kann man das irgendwie aus Rm berechnen? Ich hab dazu keine Formel gefunden?

Laut Lösung kommt für I1 = 160,7 mA heraus.

Es ist ja L1 und die Spannung an L1 von 230 V/50Hz gegeben.
Zusätzlich weiß man noch den magnetischen Widerstand Rm von 1/(20*10^-6 H). Kann man daraus nun den (Leerlauf)Strom berechnen, der durch L1 fließt?

Ich wollte I2 mithilfe dem Übersetzungsverhältnis berechnen, da komm ich auf I1 = I2/ü = 141 mA.
Aber wie berechnet man jetzt den Leerlaufstrom?

Würd mich auf Hilfe freuen.

gruß

        
Bezug
Magnetisierungsstrom berechnen: Blindstrom
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:56 Fr 30.12.2011
Autor: Infinit

Hallo steftn,
was neben dem Wirkstrom, den Du richtig berechnet hast, noch hinzukommt, ist der Blindstrom aufgrund der Induktivität des Trafos. Dieser Strom setzt keine Leistung um, sondern dient nur dem Ummagnetisieren des Trafos mit 50 Hz in Deinem Fall.
Berechne doch mal diesen Strom für 230 V und die angegebene Induktivität. Dann addiere beide Ströme zusammen, aber bitte phasenrichtig, also mit Hilfe des Phythagoras. Summe der Quadrate der Einzelströme und daraus die Wurzel und siehe da, du landest betragsmäßig bei Deinen 160 mA.
Viele Grüße,
Infinit


Bezug
                
Bezug
Magnetisierungsstrom berechnen: L2 bestimmung ?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:15 Fr 30.12.2011
Autor: steftn

oh mann bin ich dumm!!!

Vielen dank für deinen Tipp, ist ja eigentlich ganz einfach, dass ich da nicht gleich drauf gekommen bin...

also:



XL = 2pi*50*9,51H= 2987,65 Ohm (Blindwiderstand)

--> Blind-Strom durch L1 = 230V/XL = 0,077A

Resultierender Strom I1 = [mm] Wurzel(XL^2+I2^2) [/mm] = 160,7 mA

Mensch, eigentlich ganz einfach :-)

Vielen Dank, dass du dir für mich die Zeit genommen hast :-)

Eine Frage hätte ich noch:
Wie bestimmt man eigentlich L2 ?

gruß

Bezug
                        
Bezug
Magnetisierungsstrom berechnen: Ringkern
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Fr 30.12.2011
Autor: Infinit

Hallo steftn,
wo soll dieses L2 herkommen? Es handelt sich hier doch um einen Ringkerntrafo, ein geschlossenes Gebilde ohne Luftspalte, Bleche etc.
L1 ist bekannt, und da shbane wir ja auch ausgenutzt, aber L2 macht da für mich keinen Sinn.
Viele Grüße,
Infinit


Bezug
                                
Bezug
Magnetisierungsstrom berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:56 Fr 30.12.2011
Autor: GvC


> Hallo steftn,
> wo soll dieses L2 herkommen? Es handelt sich hier doch um
> einen Ringkerntrafo, ein geschlossenes Gebilde ohne
> Luftspalte, Bleche etc.
> L1 ist bekannt, und da shbane wir ja auch ausgenutzt, aber
> L2 macht da für mich keinen Sinn.
> Viele Grüße,
>  Infinit
>  

Wieso? Auch ein Ringkerntrafo hat zwei Wicklungen. Wo soll denn sonst die Sekundärspannung herkommen?

Bezug
        
Bezug
Magnetisierungsstrom berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:59 Fr 30.12.2011
Autor: GvC


> Gegeben:
>  
> Ringkern-Transformator ohne Verluste (ohmsche, Eisen,
> Streu).
>  
> Rm = 1/(20*10^-6 H)
>  Primärseitig: 230V / 50 Hz
>  Sekundärseitig: 18V
>  
> ü = 12,77
>  
> L1 = 9,51 H
>  N1= 689,6
>  N2= 54
>  
> I2= 1,8 A
>  
> I1 = ? A
>  
>

>
Ich glaube Dir nicht, dass das die originale Aufgabenstellung ist. Da ist schon irgendetwas dabei, was Du berechnet oder Dir aus den Fingern gesogen hast. Stutzig macht mich vor allem eine Windungszahlenangabe von [mm] N_1=689,6. [/mm]

Wie lautet denn die originale Aufgabenstellung tatsächlich?

Bezug
                
Bezug
Magnetisierungsstrom berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:29 So 01.01.2012
Autor: steftn

Hallo,

ja, es handelt sich nicht um die Originalaufgabe.
Ich hatte da einige Werte bereits berechnet die mich dann nicht weiter interessierten.
Diese Werte stimmen auch mit meiner Lösung überein.

Zur schnellen Problemlösung eurerseits hab ich dann diese Werte einfach gleich eingetippt, damit Ihr nicht lange rumrechnen müsst.

Original war die Aufgabe so:
____________________

Ringkern Transformator mit magnetischer Leitwert = 20 müH
Primärseitig: 230V/50 Hz
Sekundärseitig: 18V
- Keine Verluste (ohmsch, Eisen, Streu)

a) ü?
b) Sekundärseitiger LL: I1=77mA
   L1?  N1?  N2?
c) Sekundäre Belastung: Ra = 10 Ohm
     - Primärstrom I1(komplex)?
     - Sekundärstrom I2(komplex)?

Gegebene Lösung:
a) ü = 12,77
b) L1 = 9,51H
   N1 = 689,6
   N2 = 54
c) I1 = 160,7 mA
   I2 = 1,8 A

Das eigentliche Problem ist aber meinerseits gelöst, Danke!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de