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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Matheübungen zur Einführung
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Matheübungen zur Einführung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:13 Mo 10.10.2011
Autor: chaoslegend

Aufgabe
[mm]\bruch{(a-b)^2-c^2}{a-b-c}Ergebnis = a-b+c[/mm]


So, ich führe den Thema mal hier fort, geht ja immer noch um die Übungsaufgaben :)

Ich habe einen Ansatz zur genannten Aufgabe, komme aber nicht auf das Ergebnis:

- Zuerst habe ich c im Zähler / Nenner ausgeklammert und gekürzt
- Dann habe ich (a-b) im Zähler ausgeklammert und mit (a-b) im Nenner gekürzt, bleibt übrig:

[mm]\bruch{a-b-c}{-1}[/mm] Das ergibt bei mir aber nicht a-b+c sondern b+c-a... Wisst ihr wo mein Fehler liegt?



        
Bezug
Matheübungen zur Einführung: wieder 3. binomische Formel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:21 Mo 10.10.2011
Autor: Loddar

Hallo!


> Wisst ihr wo mein Fehler liegt?

Ja, Du missachtest massiv die einfachsten Regeln der Bruchrechnung.
Du weißt doch bestimmt:

"Aus Differenzen und Summen kürzen nur die ... weniger Schlauen!"


Wende auch hier im Zähler die 3. binomische Formel an, kürzen, fertig.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Matheübungen zur Einführung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:20 Mo 10.10.2011
Autor: chaoslegend


Okay,

das heißt also das ich c garnicht ausklammern dürfte... Bzw. nur wenn ich schreiben würde:

[mm]\bruch{\bruch{(a-b)^2}{c}-c}{a-b-c}[/mm] oder geht das auch nicht?

Mit der 3. Binomischen Formel hätte ich dann:

[mm]\bruch{(a-b)(a+b)-c^2}{a-b-c}[/mm]

Mir ist unklar wie du jetzt kürzt, weil man doch wieder Differenzen hat...


Bezug
                        
Bezug
Matheübungen zur Einführung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:33 Mo 10.10.2011
Autor: reverend

Hallo chaoslegend,

entweder Du machst jetzt schon zuviel Mathe am Stück oder Du hast früher deutlich zu wenig getan.

> Okay,
>  
> das heißt also das ich c garnicht ausklammern dürfte...

[haee] Du müsstest erstmal vorführen, wie man da überhaupt c ausklammern soll.

> Bzw. nur wenn ich schreiben würde:
>  
> [mm]\bruch{\bruch{(a-b)^2}{c}-c}{a-b-c}[/mm] oder geht das auch nicht?

Da hast Du den Zähler durch c geteilt. Wenn [mm] c\not=1 [/mm] ist, ist das also nicht mehr der gleiche Bruch. Was die Umformung (wenn sie denn eine gültige wäre) überhaupt bringen sollte, erschließt sich mir allerdings auch nicht.

> Mit der 3. Binomischen Formel hätte ich dann:
>
> [mm]\bruch{(a-b)(a+b)-c^2}{a-b-c}[/mm]

Quatsch. Der erste Term im Zähler war [mm] (a-b)^2. [/mm] Das kann man zwar ausmultiplizieren (2. binomische Formel), aber das würde ich hier nicht tun. Mit [mm] a^2-2ab+b^2 [/mm] kann man an dieser Stelle nicht so recht etwas anfangen.

Der Tipp war "wieder 3. binomische Formel"!
Die lautet [mm] (x+y)(x-y)=x^2-y^2. [/mm]

Hier hast Du im Zähler doch gerade die Differenz zweier Quadrate stehen, also eine lupenreine Form der dritten binomischen Formel.
Es ist hier x=a-b und y=c.

Wenn Du das anwendest, hast Du im Zähler ein Produkt, aus dem sich dann etwas herauskürzen lässt.

> Mir ist unklar wie du jetzt kürzt, weil man doch wieder
> Differenzen hat...

Das macht nichts, wenn der ganze Term aus Summen und Differenzen als ganzer Faktor auftaucht, so wie hier:

[mm] \bruch{s^2+st-su}{stu+t^2u-tu^2}=\bruch{s(s+t-u)}{tu(s+t-u)}=\cdots [/mm]

Hier kannst Du den Term (s+t-u) aus Zähler und Nenner kürzen (sofern er [mm] \not=0 [/mm] ist, aber das setzen wir für diese Umformung voraus), und dann hast du:

[mm] \cdots=\bruch{s}{tu} [/mm]

Ganz ähnlich geht das auch bei Deiner Aufgabe.

Grüße
reverend


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Bezug
Matheübungen zur Einführung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:51 Mo 10.10.2011
Autor: chaoslegend


> Hallo chaoslegend,
>  
> entweder Du machst jetzt schon zuviel Mathe am Stück oder
> Du hast früher deutlich zu wenig getan.

Beides warscheinlich...

> > Mit der 3. Binomischen Formel hätte ich dann:
> >
> > [mm]\bruch{(a-b)(a+b)-c^2}{a-b-c}[/mm]
>  
> Quatsch. Der erste Term im Zähler war [mm](a-b)^2.[/mm] Das kann
> man zwar ausmultiplizieren (2. binomische Formel), aber das
> würde ich hier nicht tun. Mit [mm]a^2-2ab+b^2[/mm] kann man an
> dieser Stelle nicht so recht etwas anfangen.
>  

Ergibt Sinn... mein Fehler....

> Hier hast Du im Zähler doch gerade die Differenz zweier
> Quadrate stehen, also eine lupenreine Form der dritten
> binomischen Formel.
>  Es ist hier x=a-b und y=c.

Okay, darauf muss man erstmal kommen... das habe ich jetzt so garnicht gesehen - danke ;)

Dann geht das natürlich wunderbar auf, danke nochmal ;)



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