www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Matrix
Matrix < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Matrix: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:33 Di 08.01.2013
Autor: ValeriaMM

Aufgabe
Für die Körper K=R und [mm] K=F_3 [/mm] betrachten sie die Matrix [mm] A=\begin{pmatrix} 1 & 1 & 1 & 1 \\ 1 & a & 1 & 1 \\ 1 & 1 & a & 2-a \end{pmatrix} \in\ [/mm] M(3x4,K). Bestimmen sie die Lösungsraum von [mm] A*x=\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] in Abhängigkeit von Parameter a.

Diese Matritze macht mit seit paar Tagen Kopfschmerzen. Bin bestimmt auf mehr als zehn verschiedenen Lösungen draufgekommen, die letzt endlich trotzdem falsch sind.. Vllt kann mir vllt jemand helfen wie ich die Matritze richtig lösen kann..
Also das erste Schritt ist klar:
[mm] \begin{pmatrix} 1 & 1 & 1 & 1 \\ 1 & a & 1 & 1 \\ 1 & 1 & a & 2-a \end{pmatrix} [/mm] * [mm] \begin{pmatrix} x_1 \\ x_2 \\ x_3 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm]
Dann erste Zeile minus zweite, und ertse Zeile minus dritte: [mm] \begin{pmatrix} 1 & 1 & 1 & 1 \\ 0 & 1-a & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1-a & -1-a \end{pmatrix} [/mm] * [mm] \begin{pmatrix} x_1 \\ x_2 \\ x_3 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]
so folgt: [mm] x_2=\bruch{1}{1-a} [/mm]
Die weiteren verschiedenen Schritten haben mich immer auf falsche Ergebnisse gebracht (((

        
Bezug
Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:46 Di 08.01.2013
Autor: fred97


> Für die Körper K=R und [mm]K=F_3[/mm] betrachten sie die Matrix
> [mm]A=\begin{pmatrix} 1 & 1 & 1 & 1 \\ 1 & a & 1 & 1 \\ 1 & 1 & a & 2-a \end{pmatrix} \in\[/mm]
> M(3x4,K). Bestimmen sie die Lösungsraum von
> [mm]A*x=\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm] in
> Abhängigkeit von Parameter a.
>  Diese Matritze

Matrix !


> macht mit seit paar Tagen Kopfschmerzen.
> Bin bestimmt auf mehr als zehn verschiedenen Lösungen
> draufgekommen, die letzt endlich trotzdem falsch sind..
> Vllt kann mir vllt jemand helfen wie ich die Matritze
> richtig lösen kann..
>  Also das erste Schritt ist klar:
>  [mm]\begin{pmatrix} 1 & 1 & 1 & 1 \\ 1 & a & 1 & 1 \\ 1 & 1 & a & 2-a \end{pmatrix}[/mm]
> * [mm]\begin{pmatrix} x_1 \\ x_2 \\ x_3 \end{pmatrix}[/mm] =
> [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
>  Dann erste Zeile
> minus zweite, und ertse Zeile minus dritte: [mm]\begin{pmatrix} 1 & 1 & 1 & 1 \\ 0 & 1-a & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1-a & -1-a \end{pmatrix}[/mm]
> * [mm]\begin{pmatrix} x_1 \\ x_2 \\ x_3 \end{pmatrix}[/mm] =
> [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]

rechts unten sollte a-1 stehen.


>  so folgt:
> [mm]x_2=\bruch{1}{1-a}[/mm]

Aber nur, wenn a [mm] \ne [/mm] 1

Wenn a=1 iast, so ist das LGS unlösbar !


>  Die weiteren verschiedenen Schritten haben mich immer auf
> falsche Ergebnisse gebracht (((

Zeig Deine weiteren Schritte !

FRED


Bezug
                
Bezug
Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:20 Di 08.01.2013
Autor: ValeriaMM

Stimmt, also: [mm] \begin{pmatrix} 1 & 1 & 1 & 1 \\ 0 & 1-a & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1-a & a-1 \end{pmatrix} [/mm] * x = [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]
dann habe ich versucht auf verschiedene Weise vorzugehen; z.B. wenn man erste Zeile mit (1-a) multipliziert, dann zuerst zweite zeile minus erste, danach dritte plus erste, bekommt man: [mm] \begin{pmatrix} a-1 & 0 & 0 & 2a-2 \\ 0 & 1-a & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1-a & a-1 \end{pmatrix} [/mm] * x = [mm] \begin{pmatrix} 1-a \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]
wenn ich weiter versuche was zuendern, bringt mir nichts ((

Bezug
                        
Bezug
Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:39 Di 08.01.2013
Autor: ValeriaMM

ne, darasu kommt: [mm] \begin{pmatrix} a-1 & 0 & 0 & 2a-2 \\ 0 & 1-a & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1-a & a-1 \end{pmatrix} [/mm] * x = [mm] \begin{pmatrix} 1+a \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

Kann (oder muss) ich vllt. dann einen Parameter b für [mm] x_4 [/mm] wählen? dann ist meine Gleichungssystem:
[mm] x_1(a-1)+(2a-2)b=1+a [/mm]
[mm] x_2(1-a)=1 [/mm]
[mm] x_3(1-a)+(a-1)b=1 [/mm]
Dann nach Umformungen:
[mm] x_1=\bruch{1+a}{a-1} [/mm] +2b
[mm] x_2=\bruch{1}{1-a} [/mm]
[mm] x_3=\bruch{1}{1-a}+b [/mm]
[mm] x_4=b [/mm]
Könnte es die Lösungsmenge sein, oder habe ich wieder was falsch gemacht?

LG Valeria

Bezug
                                
Bezug
Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:44 Di 08.01.2013
Autor: meili

Hallo Valeria,

> ne, darasu kommt: [mm]\begin{pmatrix} a-1 & 0 & 0 & 2a-2 \\ 0 & 1-a & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1-a & a-1 \end{pmatrix}[/mm]
> * x = [mm]\begin{pmatrix} 1+a \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> Kann (oder muss) ich vllt. dann einen Parameter b für [mm]x_4[/mm]
> wählen? dann ist meine Gleichungssystem:
> [mm]x_1(a-1)+(2a-2)b=1+a[/mm]
>  [mm]x_2(1-a)=1[/mm]
>  [mm]x_3(1-a)+(a-1)b=1[/mm]
>  Dann nach Umformungen:
>  [mm]x_1=\bruch{1+a}{a-1}[/mm] +2b
>  [mm]x_2=\bruch{1}{1-a}[/mm]
>  [mm]x_3=\bruch{1}{1-a}+b[/mm]
> [mm]x_4=b[/mm]
> Könnte es die Lösungsmenge sein, oder habe ich wieder was
> falsch gemacht?

Für [mm] $a\not=1$ [/mm] und [mm] K=$\IR$ [/mm] ist das mit $b [mm] \in \IR$ [/mm] die Lösungsmenge.

>  
> LG Valeria

Gruß
meili

Bezug
                                        
Bezug
Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:01 Di 08.01.2013
Autor: ValeriaMM

danke schön!!

Bezug
                        
Bezug
Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:38 Di 08.01.2013
Autor: meili

Hallo Valeria,

> Stimmt, also: [mm]\begin{pmatrix} 1 & 1 & 1 & 1 \\ 0 & 1-a & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1-a & a-1 \end{pmatrix}[/mm]
> * x = [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]

[ok]

>  dann habe
> ich versucht auf verschiedene Weise vorzugehen; z.B. wenn
> man erste Zeile mit (1-a) multipliziert, dann zuerst zweite
> zeile minus erste, danach dritte plus erste, bekommt man:

Wenn Du mit (1-a) multiplizieren willst, musst Du eine Fallunterscheidung
vornehmen.
Für [mm] $a\not= [/mm] 1$, ist es ok, denn dann ist [mm] $1-a\not= [/mm] 0$ und die Multiplikation eine Äquivalenzumformung.

Für a=1, setzt Du am besten für a 1 ein und siehst dann, was das bewirkt.
(löst das so entstehende Gleichungssystem)

> [mm]\begin{pmatrix} a-1 & 0 & 0 & 2a-2 \\ 0 & 1-a & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1-a & a-1 \end{pmatrix}[/mm]
> * x = [mm]\begin{pmatrix} 1-a \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
> wenn ich weiter versuche was zuendern, bringt mir nichts ((

Ja, diese Umformungen bringen Dich nicht einer Lösung näher.

Gruß
meili

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de