www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Matrizen Basisvektoren
Matrizen Basisvektoren < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Matrizen Basisvektoren: Frage/Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:43 Mi 15.06.2011
Autor: somethin

Wenn ich eine Matrix habe:

A= [mm] \pmat{ 3 & -4 & 7 \\ 1 & 0 & -2 \\ 0 & 1 & 0 } [/mm]

wie finde ich die Basisvektoren e1, e2 und e3 heraus?

vielen dank für eure hilfe



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:45 Mi 15.06.2011
Autor: fred97


> Wenn ich eine Matrix habe:
>  
> A= [mm]\pmat{ 3 & -4 & 7 \\ 1 & 0 & -2 \\ 0 & 1 & 0 }[/mm]
>  
> wie finde ich die Basisvektoren e1, e2 und e3 heraus?

Basisvektoren von was ????? Werde konkret und poste die Aufgabe im Originalwortlaut.

FRED

>  
> vielen dank für eure hilfe
>  
>
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:51 Mi 15.06.2011
Autor: somethin

Also:

Die Abbildungsmatrix im Koordinatensystem X ist:

A= [mm] \pmat{ 3 & -4 & 7 \\ 1 & 0 & -2 \\ 0 & 1 & 0 } [/mm]

gesucht Matrix A' im KS X und Basisvektoren

(so lautet auch die genaue Aufgabenstellung)

Bezug
                        
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:05 Mi 15.06.2011
Autor: angela.h.b.


> Also:
>
> Die Abbildungsmatrix im Koordinatensystem X ist:
>  
> A= [mm]\pmat{ 3 & -4 & 7 \\ 1 & 0 & -2 \\ 0 & 1 & 0 }[/mm]
>  
> gesucht Matrix A' im KS X und Basisvektoren
>  
> (so lautet auch die genaue Aufgabenstellung)

Hallo,

[willkommenmr].

Dies erinnert mich an meine selbsterstellten Lehrmaterialien  in der Phase, in welcher ich als Kindergartenkind "Schule" gespielt habe mit meinen Freunden.

Das ist doch nie und nimmer 1:1 der Text Deines Aufgabenblattes.
Den müßtest Du schon korrekt mitteilen, mit Prae- und Postludium.

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:20 Mi 15.06.2011
Autor: somethin

Tut mir leid dich enttäuschen zu müssen, aber es ist die exakte Aufgabe wie ich sie vor mir habe (ausser dass es heisst die matrix A' im KS X' ...(ich hab den strich beim x vergessen, aber jeder der bei dem thema drauskommt hätte dass gemerkt)).. und es geht nicht um schule spielen sondern dass ich nächste woche die maturaprüfungen habe mit dem schwerpunkt mathe/physik und bei dieser aufgabe einfach nicht weiterkommen..

wenn du nur blöde kommentare geben willst ohne mir zu helfen.. mach das wo anders.. du verschwendest auch meine zeit

Bezug
                                        
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:42 Mi 15.06.2011
Autor: scherzkrapferl

du willst was von uns ;) nicht wir von dir - vergiss das nicht

Bezug
                                        
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:39 Mi 15.06.2011
Autor: angela.h.b.


> Tut mir leid dich enttäuschen zu müssen, aber es ist die
> exakte Aufgabe wie ich sie vor mir habe (ausser dass es
> heisst die matrix A' im KS X' ...(ich hab den strich beim x
> vergessen, aber jeder der bei dem thema drauskommt hätte
> dass gemerkt))..

Hallo,

ich fürchte, Du möchtest mir damit etwas mitteilen...

> und es geht nicht um schule spielen
> sondern dass ich nächste woche die maturaprüfungen habe
> mit dem schwerpunkt mathe/physik und bei dieser aufgabe
> einfach nicht weiterkommen..
>  
> wenn du nur blöde kommentare geben willst ohne mir zu
> helfen.. mach das wo anders.. du verschwendest auch meine
> zeit

Na, Du bist ja ein ganz Netter!
Ist Dir eigentlich schon aufgefallen, daß in diesem Thread jeder, der Dir bisher helfen wollte, die genaue Aufgabenstellung nachfragt?
Ich kann Dir versichern, daß es alles Leute sind, die ganz gut durchblicken - das sollte schon zu denken geben...

Die etwas rudimentäre Aufgabenstellung muß ja nicht unbedingt Dein Fehler sein, möglicherweise ist das vom Lehrkörper herausgegebene Skript eher stichwortartig und als kleine Gedächtnisstütze gedacht.
Es könnte ganz sinnvoll sein, wenn Du mal sagen würdest, was direkt vorher behandelt wurde. Dann könnte man die Aufgabenstellung besser erraten.

Ich sag' Dir jetzt, zu Deinen Gunsten eine gewisse Nervosität ob der nahenden Prüfung annehmend und daher Deine Unfreundlichkeit sowie die Aufforderung, mich hier herauszuhalten, mißachtend, wie diese Aufgabe sinnvoll heißen könnte.
Wohlgemerkt: könnte...

a.
Gegeben ist eine Abbildung [mm] f:\IR^3\to \IR^3, [/mm] welche bzgl der Standardbasis [mm] X=(e_1, e_2, e_3) [/mm] des [mm] \IR^3 [/mm] durch die Matrix A:=A= $ [mm] \pmat{ 3 & -4 & 7 \\ 1 & 0 & -2 \\ 0 & 1 & 0 } [/mm] $ dargestellt wird.
Wie lautet die Darstellungsmatrix A' bzgl. der Basis X' mit (nun müßte eine konkrete Angabe kommen, etwa) [mm] X':=(e_1+2e_2, 3e_1+e_2+5e_3, e_2) [/mm]

b.
Gegeben ist eine Abbildung [mm] f:\IR^3\to \IR^3, [/mm] welche bzgl Basis X=(konkrete Angabe) des [mm] \IR^3 [/mm] durch die Matrix A:=A= $ [mm] \pmat{ 3 & -4 & 7 \\ 1 & 0 & -2 \\ 0 & 1 & 0 } [/mm] $ dargestellt wird.
Wie lautet die Darstellungsmatrix A' bzgl. der Standardbasis des [mm] \IR^3. [/mm]

c.
Vielleicht sind auch die darstellenden Matrizen A bzgl der Standardbasis und A' bzgl einer zu ermittelnden Basis gegeben.
Aber dann bräuchte man zwei Matrizen.

c.
Denkbar wäre, wie vom scherzkrapferl bereits angesprochen, auch die Frage nach einer Jordanbasis.

Gruß v. Angela
















Bezug
                                                
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:42 Mi 15.06.2011
Autor: scherzkrapferl


> a.
>  Gegeben ist eine Abbildung [mm]f:\IR^3\to \IR^3,[/mm] welche bzgl
> der Standardbasis [mm]X=(e_1, e_2, e_3)[/mm] des [mm]\IR^3[/mm] durch die
> Matrix A:=A= [mm]\pmat{ 3 & -4 & 7 \\ 1 & 0 & -2 \\ 0 & 1 & 0 }[/mm]
> dargestellt wird.
>  Wie lautet die Darstellungsmatrix A' bzgl. der Basis X'
> mit (nun müßte eine konkrete Angabe kommen, etwa)
> [mm]X':=(e_1+2e_2, 3e_1+e_2+5e_3, e_2)[/mm]
>  
> b.
>  Gegeben ist eine Abbildung [mm]f:\IR^3\to \IR^3,[/mm] welche bzgl
> Basis X=(konkrete Angabe) des [mm]\IR^3[/mm] durch die Matrix A:=A=
> [mm]\pmat{ 3 & -4 & 7 \\ 1 & 0 & -2 \\ 0 & 1 & 0 }[/mm] dargestellt
> wird.
>  Wie lautet die Darstellungsmatrix A' bzgl. der
> Standardbasis des [mm]\IR^3.[/mm]
>  
> c.
> Vielleicht sind auch die darstellenden Matrizen A bzgl der
> Standardbasis und A' bzgl einer zu ermittelnden Basis
> gegeben.
>  Aber dann bräuchte man zwei Matrizen.
>  
> c.
>  Denkbar wäre, wie vom scherzkrapferl bereits
> angesprochen, auch die Frage nach einer Jordanbasis.

ohne zu wissen wie viel er gelernt hat, oder in welchem zusammenhang, können wir ihm nicht helfen ;)


Bezug
        
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:57 Mi 15.06.2011
Autor: scherzkrapferl

was bedeutet A' ? soll das die inverse sein die du berechnen willst ?

die basisvektoren e1,e2,e3 sind immer [mm] (1,0,0)^T, (0,1,0)^T, (0,0,1)^T [/mm] .. oder meinst du eher b1,b2,b3 ?

Bezug
                
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:01 Mi 15.06.2011
Autor: somethin

Also es geht um ähliche Matrizen

und A'= B^-1 * A*B

um A' zu berechnen brauche ich die Übergangsmatrix B, die sich aus den Basisvektoren e1,  e2 und e3.. zusamenstellen lässt. und die basisvektoren suche ich..

sind die immer so vorgegeben ?

Bezug
                        
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:08 Mi 15.06.2011
Autor: angela.h.b.


> Also es geht um ähliche Matrizen
>  
> und A'= B^-1 * A*B
>  
> um A' zu berechnen brauche ich die Übergangsmatrix B, die
> sich aus den Basisvektoren e1,  e2 und e3.. zusamenstellen
> lässt. und die basisvektoren suche ich..
>
> sind die immer so vorgegeben ?

Hallo,

bitte veranstalte hier kein Ratespiel.
Poste einfach den Aufgabentext im Originalwortlaut - keine Nacherzählung.
Wenn wir den haben, wird sich alles zügig klären lassen, ohne daß Zeit verloren geht dadurch, daß erst die exakte Aufgabenstellung erraten werden muß.

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:14 Mi 15.06.2011
Autor: somethin

ich habe vorhin ja die aufgabenstellung exakt von meinem matheskript abgeschrieben.!!!

Bezug
                        
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:27 Mi 15.06.2011
Autor: scherzkrapferl


> Also es geht um ähliche Matrizen

das wollten alle wissen

>  
> und A'= B^-1 * A*B
>  
> um A' zu berechnen brauche ich die Übergangsmatrix B, die
> sich aus den Basisvektoren e1,  e2 und e3.. zusamenstellen
> lässt. und die basisvektoren suche ich..
>
> sind die immer so vorgegeben ?

sag das doch gleich ! besser geschriebe wäre es B=T*A*T^-1
T.. Transformationsmatrix (dann würde das auch jeder verstehen)

bist du dir sicher dass du e1,e2,e3 suchst ? und nicht andere basisvektoren? die basisvekoren die du ws suchst kannst du mittels gauß-algorithmus berechnen ;)


Bezug
                                
Bezug
Matrizen Basisvektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:34 Mi 15.06.2011
Autor: scherzkrapferl

hast du schon gelernt jordansche normalformen und eigenvektoren zu berechnen ?

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de