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Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Matrizenrechnung
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Matrizenrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:21 Sa 02.02.2008
Autor: matheja

Aufgabe
Guten Abend.

Ich bins wieder.Tut mir leid, dass ich euch wieder nerven muss, aber ich bin gerad am lernen und benötige eure Hilfe.

Aufgabe.
1). Gegeben seien die Matrizen [mm] A=\pmat{ 0 & 1 & 0&0\\0 & 0& 1&0 \\0 & 0 & 0&1\\0 & 0& 0&0 } [/mm] ; [mm] B=\pmat{ a & 1& 0 \\ 0& a&1 \\ 0& 0&a} [/mm]

Bestimmen Sie [mm] {A}^n,{B}^n [/mm] für alle n [mm] \in \IN,n>=2 [/mm]

2). Es seien [mm] A\in {\IR}^{m,n} [/mm] und B,C [mm] \in\IR^{n,p}. [/mm]
Beweisen Sie oder widerlgen Sie die Aussage AB=BC=>B=C

3)Unter welcher Vorraussetzung gilt A,B [mm] \n {\IR}^{n,n} [/mm] die Beziehung

[mm] {(A+B)}^2={A}^2+2AB+{B}^2 [/mm]


zu 1)

[mm] {A}^n=\pmat{ 0 & 0 & 0&0\\0 & 0& 0&0 \\0 & 0 & 0&0\\0 & 0& 0&0 } [/mm] ; [mm] {B}^n=\pmat{ {a}^n & n*{a}^{n-1} & \vektor{n \\ 2} {a}^{n-2}\\ 0&{ a}^n& n*{a}^{n-1} \\ 0& 0&{a}^n} [/mm]

zu 2)

AB=AC => B=C

Ist wahr wenn A die Einheitsmatrix:

[mm] =>\pmat{ 1 & 0& 0\\ 0 & 1& 0\\ 0&0&1} *B=\pmat{ 1 & 0& 0\\ 0 & 1& 0\\ 0&0&1 }* [/mm] C=> B=C

Ein Gegenbeispiel fällt mir nicht ein

zu 3)
[mm] {(\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 }+\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 })}^{2}={\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 }}^{2}+2\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 }*\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 }+{\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 }}^{2}=\pmat{ 8 & 8\\ 8 & 8} [/mm]

=> [mm] A=B=\pmat{ a & a \\ a & a} [/mm]
Bin durch Probieren daraufgestoßen  und folgere daraus:
1) Es muss eine n*n-Matrix sein
2) Die Kompenten dieser Martix A=B müssen alle diesselben Komponenten aufweisen.
Frag mich aber auch, ob man das allgemeiner aufschreiben kann und ob das richtig ist

Danke für die Hilfe

matheja






        
Bezug
Matrizenrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:30 Sa 02.02.2008
Autor: DerVogel

Hallo,

ich kann dir zu 3.) was sagen:

Und zwar ist ja [mm] (A+B)^2=(A+B)*(A+B)=AA+AB+BA+BB. [/mm]

Also gilt [mm] {(A+B)}^2={A}^2+2AB+{B}^2 [/mm] genau dann, wenn AB=BA.

Bezug
                
Bezug
Matrizenrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:41 Sa 02.02.2008
Autor: matheja

Aufgabe
Hey Danke für deine Antwort.


> Hallo,
>  
> ich kann dir zu 3.) was sagen:
>  
> Und zwar ist ja [mm](A+B)^2=(A+B)*(A+B)=AA+AB+BA+BB.[/mm]
>  
> Also gilt [mm]{(A+B)}^2={A}^2+2AB+{B}^2[/mm] genau dann, wenn AB=BA.

AB=BA genau dann ,wenn A=B oder ?
Ist mein Ausführung zu 3) zu speziell,oder könnte man das auch als richtig durchgehen lassen,weil ich ja Prinzip das gleiche zeige ohen es aber formal so hinzuschreiben ?

Muss man bei 1 auch vollständige Induktion anwenden oder reicht meine Ausführung ?
Fällt dir vielleicht ein Gegenbeispiel ein zu 2?

Danke vorweg

matheja

Bezug
                        
Bezug
Matrizenrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:49 Sa 02.02.2008
Autor: DerVogel

Nochmal nur zu 3.)

Aus AB=BA kannst du nicht folgern, dass A=B ist.

EInfaches Gegenbeispiel:

A sei 1x1 Matrix, B 1x1 Matrix.

z.b. A=2, B=3
Dann gilt sicherlich [mm] A\not= [/mm] B , aber AB=BA.

AB=BA ist z.b. dann der Fall, wenn eine von beiden Matrizen die Einheitsmatrix ist, aber es gibt noch viele andere mögliche Möglichkeiten.

Bezug
        
Bezug
Matrizenrechnung: Aufgabe 1), 3)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:43 Sa 02.02.2008
Autor: MathePower

Hallo matheja,

> zu 1)
>  
> [mm]{A}^n=\pmat{ 0 & 0 & 0&0\\0 & 0& 0&0 \\0 & 0 & 0&0\\0 & 0& 0&0 }[/mm]

Das musst Du nochmal nachrechnen, ob das so stimmt.

> ; [mm]{B}^n=\pmat{ {a}^n & n*{a}^{n-1} & \vektor{n \\ 2} {a}^{n-2}\\ 0&{ a}^n& n*{a}^{n-1} \\ 0& 0&{a}^n}[/mm]


Ok, das stimmt.

  

> zu 3)
>  [mm]{(\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 }+\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 })}^{2}={\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 }}^{2}+2\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 }*\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 }+{\pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 1 }}^{2}=\pmat{ 8 & 8\\ 8 & 8}[/mm]
>  
> => [mm]A=B=\pmat{ a & a \\ a & a}[/mm]
>  Bin durch Probieren
> daraufgestoßen  und folgere daraus:
>  1) Es muss eine n*n-Matrix sein
>  2) Die Kompenten dieser Martix A=B müssen alle diesselben
> Komponenten aufweisen.
>  Frag mich aber auch, ob man das allgemeiner aufschreiben
> kann und ob das richtig ist

Rechne doch einfach [mm]\left (A + B \right ) ^2 = \left (A + B \right ) \ \left (A + B \right ) [/mm] und vergleiche mit dem Ausdruck [mm]A^2+2 A B + B^2[/mm]. Dann kommst Du zu einer Bedingung wann die Gleichung gilt.

  

> Danke für die Hilfe
>  
> matheja

Gruß MathePower

Bezug
                
Bezug
Matrizenrechnung: Danke :)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:57 Sa 02.02.2008
Autor: matheja

Dank euch beiden für eure Hilfe,habt mir wirklich weitergeholfen.


lg

matheja

Bezug
                        
Bezug
Matrizenrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:01 Sa 02.02.2008
Autor: DerVogel

kein Problem :)

Bezug
        
Bezug
Matrizenrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:04 Sa 02.02.2008
Autor: leduart

Hallo
aus AB=AC  folgt genau dann B=C wenn es ne Inverse Matrix zu A gibt, denn nur dann hast du [mm] A^{-1}AB=A^{-1}AC. [/mm]
und gibts zu jeder matrix A ne Inverse? also ist ein Gegenbsp einfach!
Deine Versuche für ein Gegenbsp waren alles matrizen mit m=n, versuchs mit ner 3,2 und ner 2,3 matrix.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Matrizenrechnung: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:12 Sa 02.02.2008
Autor: matheja

Nochmals Danke auch an Leduart


lg

matheja

Bezug
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