www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Abbildungen" - Maximum einer linearen Abb.
Maximum einer linearen Abb. < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Maximum einer linearen Abb.: Denkanstoß
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 Fr 04.12.2009
Autor: Prinzessin04

Hi!

Ich versuche gerade einen Beweis nachzuvollziehen, aber bei einem Schritt stehe ich grad total auf dem Schlauch.
Situation ist folgende: ich habe eine lineare Funktion f (dass sie stetig bzw beschränkt ist ist zu zeigen) und eine (endliche) Basis [mm] b_i. [/mm]
Wieso ist nun das Maximum über alle i für [mm] \parallel f(b_i) \parallel [/mm] eine Konstante [mm] <\infty [/mm] ?
Also dass das Maximum konstant ist ist klar, aber wieso ist es sicher [mm] <\infty [/mm] ? Das hat bestimmt was mit der Basis zu tun, oder? Wie gesagt: Ich stehe total auf dem Schlauch... *peinlich*

Gruß,
die Prinzessin

        
Bezug
Maximum einer linearen Abb.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:50 Fr 04.12.2009
Autor: fred97


> Hi!
>  
> Ich versuche gerade einen Beweis nachzuvollziehen, aber bei
> einem Schritt stehe ich grad total auf dem Schlauch.
>  Situation ist folgende: ich habe eine lineare Funktion f
> (dass sie stetig bzw beschränkt ist ist zu zeigen) und
> eine (endliche) Basis [mm]b_i.[/mm]
>  Wieso ist nun das Maximum über alle i für [mm]\parallel f(b_i) \parallel[/mm]
> eine Konstante [mm]<\infty[/mm] ?
>  Also dass das Maximum konstant ist ist klar, aber wieso
> ist es sicher [mm]<\infty[/mm] ? Das hat bestimmt was mit der Basis
> zu tun, oder? Wie gesagt: Ich stehe total auf dem
> Schlauch... *peinlich*

Du schreibst doch, dass die Basis endlich ist, Du hast also endlich viele Basisvektoren [mm] b_1, [/mm] ..., [mm] b_n [/mm]

Dann berechnest Du  [mm] $||f(b_1)||,..., ||f(b_n)||$. [/mm] Das sind endlich (!) viele nichtnegative Zahlen, dann ist

                $max [mm] \{||f(b_1)||,..., ||f(b_n)|| \}$ [/mm]

eine nicht negative Zahl.

FRED



>  
> Gruß,
>  die Prinzessin


Bezug
                
Bezug
Maximum einer linearen Abb.: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:17 Fr 04.12.2009
Autor: Prinzessin04

Hi!

Danke für deine Antwort! Ich frag aber nochmal ganz doof nach ;-)
Kann denn nicht irgendeins der [mm] \parallel f(b_i) \parallel [/mm] = [mm] \infty [/mm] sein? So dass das Maximum dann natürlich auch = [mm] \infty [/mm] wäre? Vermutlich nicht, wenn ich den Beweis betrachte, aber ich komme einfach nicht drauf wieso...

Gruß,
die Prinzessin

Bezug
                        
Bezug
Maximum einer linearen Abb.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:21 Fr 04.12.2009
Autor: fred97


> Hi!
>  
> Danke für deine Antwort! Ich frag aber nochmal ganz doof
> nach ;-)
>  Kann denn nicht irgendeins der [mm]\parallel f(b_i) \parallel[/mm]
> = [mm]\infty[/mm] sein?


Nein. Ich vermute, f ist eine lineare Abbildung eines normierten Raumes X in einen zweiten normierten Raum Y. Dann : [mm] $f(b_i) \in [/mm] Y$ und [mm] $||f(b_i)||$ [/mm] ist die Norm von [mm] f(b_i) [/mm]

FRED




> So dass das Maximum dann natürlich auch =
> [mm]\infty[/mm] wäre? Vermutlich nicht, wenn ich den Beweis
> betrachte, aber ich komme einfach nicht drauf wieso...
>  
> Gruß,
>  die Prinzessin


Bezug
                                
Bezug
Maximum einer linearen Abb.: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:33 Fr 04.12.2009
Autor: Prinzessin04

Hi!

> Ich vermute, f ist eine lineare Abbildung eines
> normierten Raumes X in einen zweiten normierten Raum Y.

Ja, sorry, das hatte ich unterschlagen.

> Dann : [mm]f(b_i) \in Y[/mm] und [mm]||f(b_i)||[/mm] ist die Norm von [mm]f(b_i)[/mm]

Und wieso genau ist das [mm] <\infty? [/mm] Weil die Basis endlich ist? Weil f linear ist?
Die Norm an sich ist ja nicht unbedingt beschränkt (oder?) und Y könnte ja auch unendlichdimensional sein...

Tut mir echt leid, dass ich deine Geduld strapaziere... Ich weiß, dass es eigentlich ganz einfach ist, aber ich komme momentan absolut nicht drauf.

Gruß,
die Prinzessin

Bezug
                                        
Bezug
Maximum einer linearen Abb.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:39 Fr 04.12.2009
Autor: fred97


> Hi!
>  
> > Ich vermute, f ist eine lineare Abbildung eines
> > normierten Raumes X in einen zweiten normierten Raum Y.
> Ja, sorry, das hatte ich unterschlagen.
>  
> > Dann : [mm]f(b_i) \in Y[/mm] und [mm]||f(b_i)||[/mm] ist die Norm von [mm]f(b_i)[/mm]
>  Und wieso genau ist das [mm]<\infty?[/mm] Weil die Basis endlich
> ist? Weil f linear ist?

Das hat mit all dem übergaupt nichts zu tun !

Ist x Element eines normierten Raumes, so ist die Norm  $||x|| [mm] \in [/mm] [0, [mm] \infty)$ [/mm]
(nach Def. des Begriffs "Norm", so ist das nun mal, da kannst Du Dich auf den Kopf stellen und mit der Hüfte wackeln, ändern wirst Du es nicht)




>  Die Norm an sich ist ja nicht unbedingt beschränkt
> (oder?) und Y könnte ja auch unendlichdimensional sein...
>  
> Tut mir echt leid, dass ich deine Geduld strapaziere...

Es gibt schlimmeres

FRED

> Ich
> weiß, dass es eigentlich ganz einfach ist, aber ich komme
> momentan absolut nicht drauf.
>  
> Gruß,
>  die Prinzessin


Bezug
                                                
Bezug
Maximum einer linearen Abb.: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:46 Fr 04.12.2009
Autor: Prinzessin04

Hi!

Vielen Dank für deine Geduld!

> Ist x Element eines normierten Raumes, so ist die Norm  
> [mm]||x|| \in [0, \infty)[/mm]
>  (nach Def. des Begriffs "Norm")

Das hatte sich mir so nicht aus der Defintion erschlossen, aber ich werde es mir merken und noch ein weiteres Mal gründlich nachlesen.

Danke nochmal!

Gruß,
die Prinzessin

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de