www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Maximum und Minimum
Maximum und Minimum < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Maximum und Minimum: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:05 So 13.05.2012
Autor: link963

Aufgabe
Man bestimme Maximum und Minimum folgender Funktionen:
1. $f(x,y) = [mm] x^{2}y$ [/mm] auf m = {(x,y) [mm] \in \IR^{2}: x^{2}+y^{2} \le [/mm] 1}
2. $f(x,y) = [mm] x^{3} [/mm] + [mm] y^{3} [/mm] - 3xy$ auf m = {(x,y) [mm] \in \IR^{2}: [/mm] 0 [mm] \le [/mm] x [mm] \le [/mm] 2, -1 [mm] \le [/mm] y [mm] \le [/mm] 2}


Hallo.

Um die Aufgabe zu lösen, muss ich ja Maxima und Minima im Inneren bestimmen und anschließend die Randpunkte überprüfen?

zu 1.)
$grad(f) = (2xy, [mm] x^{2})$ [/mm]
$grad(f) = 0 [mm] \gdw [/mm] x = y = 0$ --> notwendige Bed. erfüllt bei (0,0)

$H(x,y) = [mm] \pmat{ 2y & 2x \\ 2x & 0 }$ [/mm]

$det(H(0,0)) = 0$ --> Sattelpunkt bei (0,0)

zu 2.)
$grad(f) = [mm] (3x^{2} [/mm] - 3y, [mm] 3y^{2} [/mm] - 3x)$
$grad(f) = 0 [mm] \gdw [/mm] x = y = 0$ oder $x = y = 1$ --> notwendige Bed. erfüllt bei  (0,0) und (1,1)

$H(x,y) = [mm] \pmat{ 6x & -3 \\ -3 & 6y }$ [/mm]

$det(H(0,0)) = -9 < 0$ --> kein rel. Extremum bei (0,0)
$det(H(1,1)) = 27 > 0$ --> rel. Extremum bei (1,1)

$f(1,5;1,5) = 0 > -1 = f(1,1)$ --> Minimum bei (1,1)

Ich hoffe das ist soweit richtig. Aber wie untersuche ich jetzt den Rand? Die Funktion in der zweiten Aufgabe ist auf einem Rechteck definiert. Reicht es da die Eckpunkte zu untersuchen? Also:

$f(0,-1) = -1$
$f(0,2) = 8$
$f(2,-1) = 13$
$f(2,2) = 4$

--> Minima bei (1,1) und (0,-1); Maximum bei (2,-1) ???

Zum Kreis bei Aufgabe 1 habe ich leider keine Idee?!

Danke im Vorraus.


        
Bezug
Maximum und Minimum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:17 Di 15.05.2012
Autor: meili

Hallo,

> Man bestimme Maximum und Minimum folgender Funktionen:
>  1. [mm]f(x,y) = x^{2}y[/mm] auf m =  [mm]\{(x,y) \in \IR^{2}: x^{2}+y^{2} \le 1 \}[/mm]
>  2. [mm]f(x,y) = x^{3} + y^{3} - 3xy[/mm] auf m = [mm]\{(x,y) \in \IR^{2}: 0 \le x \le 2, -1 \le y \le 2 \}[/mm]
>  Hallo.
>  
> Um die Aufgabe zu lösen, muss ich ja Maxima und Minima im
> Inneren bestimmen und anschließend die Randpunkte
> überprüfen?

[ok]

>  
> zu 1.)
> [mm]grad(f) = (2xy, x^{2})[/mm]
>  [mm]grad(f) = 0 \gdw x = y = 0[/mm] -->

> notwendige Bed. erfüllt bei (0,0)

Notwendige Bed. erfüllen auch (0,y) [mm] $\in$ [/mm] m.
Diese Punkte haben aber auch keine definite H(0,y), so dass keine
neuen Ergebnisse hinzukommen.

>  
> [mm]H(x,y) = \pmat{ 2y & 2x \\ 2x & 0 }[/mm]
>  
> [mm]det(H(0,0)) = 0[/mm] --> Sattelpunkt bei (0,0)
>  
> zu 2.)
> [mm]grad(f) = (3x^{2} - 3y, 3y^{2} - 3x)[/mm]
>  [mm]grad(f) = 0 \gdw x = y = 0[/mm]
> oder [mm]x = y = 1[/mm] --> notwendige Bed. erfüllt bei  (0,0) und
> (1,1)
>  
> [mm]H(x,y) = \pmat{ 6x & -3 \\ -3 & 6y }[/mm]
>  
> [mm]det(H(0,0)) = -9 < 0[/mm] --> kein rel. Extremum bei (0,0)
>  [mm]det(H(1,1)) = 27 > 0[/mm] --> rel. Extremum bei (1,1)

>  
> [mm]f(1,5;1,5) = 0 > -1 = f(1,1)[/mm] --> Minimum bei (1,1)

[ok]

>  
> Ich hoffe das ist soweit richtig. Aber wie untersuche ich
> jetzt den Rand? Die Funktion in der zweiten Aufgabe ist auf
> einem Rechteck definiert. Reicht es da die Eckpunkte zu
> untersuchen? Also:
>  
> [mm]f(0,-1) = -1[/mm]
>  [mm]f(0,2) = 8[/mm]
>  [mm]f(2,-1) = 13[/mm]
>  [mm]f(2,2) = 4[/mm]

Eigentlich nicht.
Es müsste f auch auf den Randgeraden untersucht werden.
Also z.B. f(0,y).
Diese Funktionen in nur einer Veränderlichen müssen auf lokale
Extremwerte geprüft werden.
Natürlich kann es sein, dass es keine lokale Extrema gibt,
oder die Eckpunkte den größeren/kleineren Wert liefern.

>  
> --> Minima bei (1,1) und (0,-1); Maximum bei (2,-1) ???

[ok]

>  
> Zum Kreis bei Aufgabe 1 habe ich leider keine Idee?!

Eine Kreisbedingung (Kreisparametrisierung) in f einsetzen
und diese auf lokale Extrema untersuchen.

z.B.: [mm] $x^2+y^2 [/mm] =1 [mm] \gdw x^2 [/mm] = [mm] 1-y^2$ [/mm]
$f(y) = [mm] (1-y^2)y$ [/mm]  für $-1 [mm] \le [/mm] y [mm] \le1$ [/mm]

Anfangs- und Endpunkte der Parametrisierung noch gesondert prüfen.

>  
> Danke im Vorraus.
>  

Gruß
meili

Bezug
                
Bezug
Maximum und Minimum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:07 Di 15.05.2012
Autor: link963

Vielen Dank für die Antwort.

Also zu 1.)

>  Eine Kreisbedingung (Kreisparametrisierung) in f einsetzen
> und diese auf lokale Extrema untersuchen.
>  
> z.B.: [mm]x^2+y^2 =1 \gdw x^2 = 1-y^2[/mm]
>  [mm]f(y) = (1-y^2)y[/mm]  für [mm]-1 \le y \le1[/mm]

Demnach bestimme ich nun von dieser Funktion die Extrempunkte.

$ f'(y) = 1 - [mm] 3y^2 [/mm] = 0 [mm] \gdw [/mm] y = [mm] \pm \wurzel{\bruch{1}{3}} [/mm] $
$ f''(y) = -6y $ --> Minimum bei [mm] (f(-\wurzel{\bruch{1}{3}}),-\wurzel{\bruch{1}{3}}) [/mm] und Maximum bei [mm] (f(\wurzel{\bruch{1}{3}}),\wurzel{\bruch{1}{3}}) [/mm]

$ x = [mm] \pm \wurzel{1 - y^{2}} [/mm] $ -->

Maxima bei [mm] (\wurzel{\bruch{2}{3}},\wurzel{\bruch{1}{3}}) [/mm] und [mm] (-\wurzel{\bruch{2}{3}},\wurzel{\bruch{1}{3}}). [/mm]
Minima bei [mm] (\wurzel{\bruch{2}{3}},-\wurzel{\bruch{1}{3}}) [/mm] und [mm] (-\wurzel{\bruch{2}{3}},-\wurzel{\bruch{1}{3}}). [/mm]


> Anfangs- und Endpunkte der Parametrisierung noch gesondert
> prüfen.

Verstehe ich nicht. Ich habe doch jetzt den gesamten Rand untersucht und im Inneren gab es ja keine Extremstellen.


zu 2.)

>  Es müsste f auch auf den Randgeraden untersucht werden.
>  Also z.B. f(0,y).
>  Diese Funktionen in nur einer Veränderlichen müssen auf
> lokale
> Extremwerte geprüft werden.

Also die erste Gerade f(0,y) ist x=0 gesetzt.
$ f(0,y) = [mm] y^{3} [/mm] $
Diese Funktion hat kein lok. Extremum

$ f(2,y) = 8 - 6y + [mm] y^{3} [/mm] $
Hier erhalte ich eine Maximum bei [mm] -\wurzel{2} [/mm] (entfällt, da es nicht zu m gehört) und ein Minimum bei [mm] \wurzel{2}. [/mm] Der Funktionswert vom Minimum ist größer als der Funktionswert vom Minimum im Innern, also ist dieses Randminimum auch irrelevant?

$ f(x,-1) = [mm] x^{3} [/mm] - 1 + 3x $
Diese Fkt. besitzt ebenfals kein lok. Extremum.

$ f(x,2) = [mm] x^{3} [/mm] + 8 - 6x [mm] \equiv [/mm] f(2,x) = 8 - 6x + [mm] x^{3} [/mm] $
Gleichen Folgerungen wie bei "f(2,y)".

Damit sind die Intervallgrenzen nocht nicht untersucht, was ja dann den Eckpunkten entspricht.
Die Eckpunkte müssen aber in jedem Fall überprüft werden?

Link

Bezug
                        
Bezug
Maximum und Minimum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:42 Di 15.05.2012
Autor: MathePower

Hallo link963,

> Vielen Dank für die Antwort.
>  
> Also zu 1.)
>  
> >  Eine Kreisbedingung (Kreisparametrisierung) in f einsetzen

> > und diese auf lokale Extrema untersuchen.
>  >  
> > z.B.: [mm]x^2+y^2 =1 \gdw x^2 = 1-y^2[/mm]
>  >  [mm]f(y) = (1-y^2)y[/mm]  
> für [mm]-1 \le y \le1[/mm]
>  
> Demnach bestimme ich nun von dieser Funktion die
> Extrempunkte.
>  
> [mm]f'(y) = 1 - 3y^2 = 0 \gdw y = \pm \wurzel{\bruch{1}{3}}[/mm]
>  
> [mm]f''(y) = -6y[/mm] --> Minimum bei
> [mm](f(-\wurzel{\bruch{1}{3}}),-\wurzel{\bruch{1}{3}})[/mm] und
> Maximum bei
> [mm](f(\wurzel{\bruch{1}{3}}),\wurzel{\bruch{1}{3}})[/mm]
>  
> [mm]x = \pm \wurzel{1 - y^{2}}[/mm] -->
>  
> Maxima bei [mm](\wurzel{\bruch{2}{3}},\wurzel{\bruch{1}{3}})[/mm]
> und [mm](-\wurzel{\bruch{2}{3}},\wurzel{\bruch{1}{3}}).[/mm]
>  Minima bei [mm](\wurzel{\bruch{2}{3}},-\wurzel{\bruch{1}{3}})[/mm]
> und [mm](-\wurzel{\bruch{2}{3}},-\wurzel{\bruch{1}{3}}).[/mm]
>  


[ok]


>
> > Anfangs- und Endpunkte der Parametrisierung noch gesondert
> > prüfen.
>  
> Verstehe ich nicht. Ich habe doch jetzt den gesamten Rand
> untersucht und im Inneren gab es ja keine Extremstellen.
>  


Betrachte f(y) für y=-1 und  y=1.


>
> zu 2.)
>  
> >  Es müsste f auch auf den Randgeraden untersucht werden.

>  >  Also z.B. f(0,y).
>  >  Diese Funktionen in nur einer Veränderlichen müssen
> auf
> > lokale
> > Extremwerte geprüft werden.
>  
> Also die erste Gerade f(0,y) ist x=0 gesetzt.
>  [mm]f(0,y) = y^{3}[/mm]
> Diese Funktion hat kein lok. Extremum
>  
> [mm]f(2,y) = 8 - 6y + y^{3}[/mm]
> Hier erhalte ich eine Maximum bei [mm]-\wurzel{2}[/mm] (entfällt,
> da es nicht zu m gehört) und ein Minimum bei [mm]\wurzel{2}.[/mm]
> Der Funktionswert vom Minimum ist größer als der
> Funktionswert vom Minimum im Innern, also ist dieses
> Randminimum auch irrelevant?

>


Ja.
  

> [mm]f(x,-1) = x^{3} - 1 + 3x[/mm]
> Diese Fkt. besitzt ebenfals kein lok. Extremum.

>


[ok]


> [mm]f(x,2) = x^{3} + 8 - 6x \equiv f(2,x) = 8 - 6x + x^{3}[/mm]
>  
> Gleichen Folgerungen wie bei "f(2,y)".
>  
> Damit sind die Intervallgrenzen nocht nicht untersucht, was
> ja dann den Eckpunkten entspricht.
> Aber muss ich die Eckpunkte nicht in jedem Fall prüfen?
>


Die Eckpunkte sind natürlich auch zu prüfen.


> Link


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Maximum und Minimum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:18 Di 15.05.2012
Autor: link963


> > > Anfangs- und Endpunkte der Parametrisierung noch gesondert
> > > prüfen.
>  >  
> > Verstehe ich nicht. Ich habe doch jetzt den gesamten Rand
> > untersucht und im Inneren gab es ja keine Extremstellen.
>  >  
>
>
> Betrachte f(y) für y=-1 und  y=1.

Ahh... natürlich muss ich das machen. Hatte eben in die falsche Richtung gedacht zwecks der geometrischen Deutung.

Ich habe mal noch eine weitere Frage zu Extremwertproblemen.
Wenn ich über die Hessematrix und über Quadratische Formen keine Aussage gewinne, kann ich dann auch so folgern:

$ [mm] f(x_{0}) \le [/mm] f(x) [mm] \forall [/mm] x [mm] \in \IR^{n}, [/mm] n [mm] \in \IN \Rightarrow [/mm] $ Minimum in [mm] x_{0} [/mm]
$ [mm] f(x_{0}) \ge [/mm] f(x) [mm] \forall [/mm] x [mm] \in \IR^{n}, [/mm] n [mm] \in \IN \Rightarrow [/mm] $ Maximum in [mm] x_{0} [/mm]

Also zB.:

$ f(x,y) = [mm] x^{2} [/mm] $ in (0,0)
$ f(0,0) = 0 [mm] \le x^{2} [/mm] = f(x,y) [mm] \forall [/mm] x,y [mm] \in \IR \Rightarrow [/mm] $ Minimum in (0,0)

oder:

$ f(x,y,z) = [mm] x^{4} [/mm] + [mm] y^{6} [/mm] + [mm] z^{10} [/mm] $ in (0,0,0)
$ f(0,0,0) = 0 [mm] \le [/mm] f(x,y,z) [mm] \forall [/mm] x,y,z [mm] \in \IR \Rightarrow [/mm] $ Minimum in (0,0,0)

Danke
link963

Bezug
                                        
Bezug
Maximum und Minimum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 Di 15.05.2012
Autor: MathePower

Hallo  link963,

> > > > Anfangs- und Endpunkte der Parametrisierung noch gesondert
> > > > prüfen.
>  >  >  
> > > Verstehe ich nicht. Ich habe doch jetzt den gesamten Rand
> > > untersucht und im Inneren gab es ja keine Extremstellen.
>  >  >  
> >
> >
> > Betrachte f(y) für y=-1 und  y=1.
>  
> Ahh... natürlich muss ich das machen. Hatte eben in die
> falsche Richtung gedacht zwecks der geometrischen Deutung.
>  
> Ich habe mal noch eine weitere Frage zu
> Extremwertproblemen.
> Wenn ich über die Hessematrix und über Quadratische
> Formen keine Aussage gewinne, kann ich dann auch so
> folgern:
>  
> [mm]f(x_{0}) \le f(x) \forall x \in \IR^{n}, n \in \IN \Rightarrow[/mm]
> Minimum in [mm]x_{0}[/mm]
>  [mm]f(x_{0}) \ge f(x) \forall x \in \IR^{n}, n \in \IN \Rightarrow[/mm]
> Maximum in [mm]x_{0}[/mm]
>  
> Also zB.:
>  
> [mm]f(x,y) = x^{2}[/mm] in (0,0)
>  [mm]f(0,0) = 0 \le x^{2} = f(x,y) \forall x,y \in \IR \Rightarrow[/mm]
> Minimum in (0,0)
>  
> oder:
>  
> [mm]f(x,y,z) = x^{4} + y^{6} + z^{10}[/mm] in (0,0,0)
>  [mm]f(0,0,0) = 0 \le f(x,y,z) \forall x,y,z \in \IR \Rightarrow[/mm]
> Minimum in (0,0,0)
>  


Natürlich kannst Du auch so folgern.


> Danke
>  link963


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de