www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Schul-Analysis" - Maximumbestimmung
Maximumbestimmung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Maximumbestimmung: Áufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:25 Di 12.07.2005
Autor: Skipio

Aus 4 gleich breiten Brettern (a) soll eine oben offene Rinne hergestellt werden, so dass zwei ihrer Wände parallel sind. Wie groß ist der Winkel [mm] \alpha [/mm] zwischen den beiden anderen Wänden zu wählen, damit das Fassungsvermögen der Rinne möglichst groß wird?

[mm] A(\alpha)=2\*a^2\*\wurzel{sin(\alpha/2)}\*(1+cos(\alpha/2) [/mm]

[mm] d/(d\alpha)A(\alpha)=a^2((1+cos(\alpha/2))-2\*sin^2(\alpha/2))/\wurzel{sin(\alpha/2)}=0 [/mm]
<=> [mm] 1/a^2\*\wurzel{sin(\alpha/2}=(1+cos(\alpha/2))-2*sin^2(\alpha/2) [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Maximumbestimmung: äussere Form
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:57 Di 12.07.2005
Autor: leduart

Hallo Nadine
[willkommenmr]

Zuerst mal freuen wir uns über ne nette Begrüssung und Abschied. So wie du kann man nicht bei jemand ins Haus platzen!
Aber trotzdem zu deinem Problem: Wie bist du auf [mm] A(\alpha) [/mm] gekommen? mindestens die Wurzel darin muss falsch sein. Wenn du das noch mal überprüfst wird deine Formel schon viiiel einfacher und du kommst vielleicht allein zurecht. Sonst schreib nochmal, wie du auf deine Formel gekommen bist, und wir suchen den Fehler zusammen.
Beim Differenzieren hast du auch mehrere Fehler gemacht, aber da ja A sowieso falsch ist reden wir darüber später.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Maximumbestimmung: Entschuldigung, Bitte um Hilfe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:17 Di 12.07.2005
Autor: Skipio

Hallo, vielen Dank für die Rüge. Es tut mir wirklich leid.
Herleitung [mm] $A\left(\alpha\right)$: [/mm]


1.

[m]A\left( \alpha \right) = \underbrace {a*b\left( \alpha \right)}_{{\text{Rechteck zwischen den parallelen Brettern}}} + \underbrace {2\left( {\frac{{b\left( \alpha \right)}} {2}*a*\cos \left( {\frac{\alpha } {2}} \right)} \right)}_{{\text{Dreieck unter den parallelen Brettern}}} = a*b\left( \alpha \right) + b\left( \alpha \right)*a*\cos \left( {\frac{\alpha } {2}} \right) = a*b\left( \alpha \right)\left( {1 + \cos \left( {\frac{\alpha } {2}} \right)} \right)[/m]


2.

[m]a^2 = \left( {\frac{b} {2}} \right)^2 + h^2 \Rightarrow \left( {\frac{b} {2}} \right)^2 = a^2 - \left( {a\cos \left( {\frac{\alpha } {2}} \right)} \right)^2 \mathop \Rightarrow \limits^{{\text{nach Kosinussatz}}} b = 2\sqrt {a^2 - \left( {a\cos \left( {\frac{\alpha } {2}} \right)} \right)^2 }[/m]


2. in 1.

[m]A\left( \alpha \right) = a*2*\sqrt {a^2 - \left( {a\cos \left( {\frac{\alpha } {2}} \right)} \right)^2 } *\left( {1 + \cos \left( {\frac{\alpha } {2}} \right)} \right)[/m]


das habe ich nur noch umgeformt... wo liegt hier ein Fehler?


Danke für die Hilfe Nadine



Bezug
                        
Bezug
Maximumbestimmung: Fehler gefunden
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:54 Di 12.07.2005
Autor: leduart

Hallo

>  Herleitung [mm]A(\alpha):[/mm]
>  1.
>  [mm]A(\alpha)=a\*b(\alpha){Rechteck zwischen den parallelen Brettern}+2\*(b(\alpha)/2\*a\*cos(\alpha/2)){Dreieck unter den parallelen Brettern}[/mm]
>  
> [mm]=a\*b(\alpha)+b(\alpha)\*a\*cos(\alpha/2)=a\*b(\alpha)\*(1+cos(\alpha/2))[/mm]
>  2.
>  [mm]a^2=(b/2)^2+h^2 =>(b/2)^2=a^2-(a\*cos(\alpha/2))^2{nach Kosinussatz} =>b=2\*\wurzel{a^2-(a\*cos(\alpha/2))^2}[/mm]
>  
> 2. in 1.
>  
> [mm]A(\alpha)=a\*2\*\wurzel{a^2-(a\*cos(\alpha/2))^2}\*(1+cos(\alpha/2))[/mm]
>  das habe ich nur noch umgeformt... vllt liegt hier ein
> Fehler?

Ja! da liegt er [mm] 2*\wurzel{a^2-(a\*cos(\alpha/2))^2}=2a*\wurzel{1-cos(\alpha/2)^2}=2a*sin(\alpha/2) [/mm]
übrigens kann man in dem Dreieck direkt sehen: [mm] b/2=a*sin(\alpha/2) [/mm]
Damit hast du A [mm] =2a^{2}*sin(\alpha/2)*(1+cos(\alpha/2) [/mm]
Jetzt die Ableitung A' [mm] =2a^{2}*(cos(\alpha/2)*(1+cos(\alpha/2)+sin(\alpha/2)*(-sin(\alpha/2)) [/mm]
vereinfachen und 0 setzen:  [mm] 2a^{2} [/mm] kann man weglassen, die Klammer muss 0 sein
[mm] cos(\alpha/2)+cos(\alpha/2)^{2}-sin(\alpha/2)^{2}=0 [/mm] jetzt [mm] sin^{2} [/mm] durch [mm] 1-cos^{2} [/mm] ersetzen. dann entsteht eine quadratische Gleichung für [mm] cos(\alpha/2) [/mm] deshalb nennst du vorläufig [mm] cos(\alpha/2)=x [/mm]
lösest die Quadratische Gleichung und findest 2 Werte für x also für [mm] cos(\alpha/2). [/mm] dann musst du nur noch feststellen, welcher das max ist.
O.K?
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Maximumbestimmung: Vielen Dank
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:59 Mi 13.07.2005
Autor: Skipio

Hallo nochmal. Vielen Dank! Der Fehler war blöd und wenn man mit so was weiterrechnet kanns ja nicht einfacher werden...
Das jetzt zu lösen war nicht mehr viel arbeit. Mein Prof wird sich freuen, der hat nämlich schon rumgemosert, weils keiner so richtig geschafft hatte.
Ein hoch auf die klugen Köpfe.
Tschö Nad

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de