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Mengen: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:27 Sa 01.12.2012
Autor: xkyle.

Aufgabe
1) {n [mm] \in [/mm] IN; n [mm] \le [/mm] 15 [mm] \wedge [/mm] ( n [mm] \ge [/mm] 8 [mm] \Rightarrow [/mm] n [mm] \le [/mm] 5)}
2) {n [mm] \in [/mm] IN; n [mm] \le [/mm] 15 [mm] \wedge [/mm] ( [mm] \exists [/mm] m [mm] \in [/mm] IN : ( n = 3m [mm] \vee [/mm] n= 5m))}
3) {n [mm] \in [/mm] IN; n [mm] \le [/mm] 15 [mm] \wedge [/mm] ( [mm] \exists [/mm] m [mm] \in [/mm] IN : ( n = 3m [mm] \wedge [/mm] n= 5m))}
4) {n [mm] \in [/mm] IN; n [mm] \le [/mm] 15 [mm] \wedge [/mm] (( [mm] \exists [/mm] m [mm] \in [/mm] IN : n= 2m ) [mm] \gdw [/mm] ( [mm] \exists [/mm] m [mm] \in [/mm] IN : n= 3m))}
5) {n [mm] \in [/mm] IN; n [mm] \le [/mm] 15 [mm] \wedge [/mm] (( [mm] \forall [/mm] m [mm] \in [/mm] IN: n = 2m+1) [mm] \Rightarrow [/mm] n [mm] \ge [/mm] 100)}
6) {n [mm] \in [/mm] IN; n [mm] \le [/mm] 15 [mm] \wedge [/mm] (( [mm] \exists [/mm] m [mm] \in [/mm] IN : n= 2m ) [mm] \gdw [/mm] ( [mm] \forall [/mm] m [mm] \in [/mm] IN : n= 3m))}

Meine Lösungen:

1) L: {0,1,2,3,4,5,8,9,10,11,12,13,14,15}

2) L: {0,3,5,6,9,10,12,15}

3) L: {0}

4) L: {0,1,5,6,7,11,12,13}

5) L: {} ( Es kann ja nicht für alle m gelten: n= 2m + 1, bei m= 7 hört es ja schon auf, folglich nur für m = 0-7)

6) L: {0,2,4,6,8,10,12,14}



        
Bezug
Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:38 Sa 01.12.2012
Autor: wieschoo

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

> 1) {n [mm]\in[/mm] IN; n [mm]\le[/mm] 15 [mm]\wedge[/mm] ( n [mm]\ge[/mm] 8 [mm]\Rightarrow[/mm] n [mm]\le[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


> 5)}
>  2) {n [mm]\in[/mm] IN; n [mm]\le[/mm] 15 [mm]\wedge[/mm] ( [mm]\exists[/mm] m [mm]\in[/mm] IN : ( n =
> 3m [mm]\vee[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

n= 5m))}

>  3) {n [mm]\in[/mm] IN; n [mm]\le[/mm] 15 [mm]\wedge[/mm] ( [mm]\exists[/mm] m [mm]\in[/mm] IN : ( n =
> 3m [mm]\wedge[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

n= 5m))}

>  4) {n [mm]\in[/mm] IN; n [mm]\le[/mm] 15 [mm]\wedge[/mm] (( [mm]\exists[/mm] m [mm]\in[/mm] IN : n= 2m
> ) [mm]\gdw[/mm] ( [mm]\exists[/mm] m [mm]\in[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

IN : n= 3m))}

>  5) {n [mm]\in[/mm] IN; n [mm]\le[/mm] 15 [mm]\wedge[/mm] (( [mm]\forall[/mm] m [mm]\in[/mm] IN: n =
> 2m+1) [mm]\Rightarrow[/mm] n [mm]\ge[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

100)}

>  6) {n [mm]\in[/mm] IN; n [mm]\le[/mm] 15 [mm]\wedge[/mm] (( [mm]\exists[/mm] m [mm]\in[/mm] IN : n= 2m
> ) [mm]\gdw[/mm] ( [mm]\forall[/mm] m [mm]\in[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

IN : n= 3m))}

>  Meine Lösungen:
>  
> 1) L: {0,1,2,3,4,5,8,9,10,11,12,13,14,15}
>

[notok]

> 2) L: {0,3,5,6,9,10,12,15}
>

[ok]

> 3) L: {0}
>

[ok]

> 4) L: {0,1,5,6,7,11,12,13}
>

[ok]

> 5) L: {} ( Es kann ja nicht für alle m gelten: n= 2m + 1,
> bei m= 7 hört es ja schon auf, folglich nur für m = 0-7)
>

Hier ist die zweite Bedingung nur eine Bedingung an ungerade Zahlen. Gerade Zahlen n betrifft sie nicht.

> 6) L: {0,2,4,6,8,10,12,14}

Hier fehlt der Teil $\Leftarrow \forall m\in\IN :n=3m$.

>  
>  


Bezug
                
Bezug
Mengen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:41 Sa 01.12.2012
Autor: xkyle.

Dann hat die Aufgabe 5 nur gerade Zahlen in der Lösungsmenge, da der Allquantor bei dem m die ungeraden rausnimmt, weil wir uns ja in dem Bereich größergleich 15 bewegen müssen, oder?

Bezug
                        
Bezug
Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:20 So 02.12.2012
Autor: angela.h.b.


> Dann hat die Aufgabe 5 nur gerade Zahlen in der
> Lösungsmenge, da der Allquantor bei dem m die ungeraden
> rausnimmt, weil wir uns ja in dem Bereich größergleich kleinergleich 15
> bewegen müssen, oder?

Hallo,

ja.

LG Angela


Bezug
                
Bezug
Mengen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Sa 01.12.2012
Autor: xkyle.

Gleiches wie bei 5 sollte doch auch bei 6 gelten. Der Allquantor bei m in der 2ten Bedingung verbietet uns es doch, diese Bedingung zu benutzen, weil sie falsch ist.

Bezug
                        
Bezug
Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:25 So 02.12.2012
Autor: angela.h.b.

Hallo,

> Gleiches wie bei 5 sollte doch auch bei 6 gelten. Der
> Allquantor bei m in der 2ten Bedingung verbietet uns es
> doch, diese Bedingung zu benutzen, weil sie falsch ist.

???

Ich weiß nicht genau, worüber Du gerade sprichst.

Aufg. 6) war:

> [mm] \{n \in IN; n \le 15 \wedge (( \exists m \in IN : n= 2m ) \gdw ( \forall m \in IN : n= 3m))\} [/mm]

Da steht:

die Zahlen sollen kleinergleich 15 sein,
und wenn sie gerade sind, sind sie das 3-fache einer jeden Zahl
und wenn sie das 3-fache einer jeden Zahl sind, sind sie auch gerade sein.

LG Angela


Bezug
                                
Bezug
Mengen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:13 Mo 03.12.2012
Autor: xkyle.

Ich bedanke mich bei allen

Bezug
        
Bezug
Mengen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:49 Sa 01.12.2012
Autor: Marcel

Hallo xkyle,

Tipp zur Korrektur von 1.):

Benutze, dass $A [mm] \Rightarrow [/mm] B$ nichts anderes ist als [mm] $\neg [/mm] A [mm] \vee B\,,$ [/mm]
also
$$n [mm] \ge [/mm] 8 [mm] \Rightarrow [/mm] n [mm] \le [/mm] 5$$
besagt nichts anderes als
$$n < 8 [mm] \text{ oder }n \le [/mm] 5$$
bzw. (wegen $n [mm] \in \IN$ [/mm] mit hier [mm] $\IN=\IN \cup \{0\}$) [/mm]
$$n [mm] \le [/mm] 7 [mm] \text{ oder }n \le 5\,,$$ [/mm]
was dann am Ende nur
$$n [mm] \le7$$ [/mm]
besagen würde...

Gruß,
  Marcel

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