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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Mengen, Funktionen
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Mengen, Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 Mi 01.10.2008
Autor: csak1162

Aufgabe
G = [mm] \{x\in\IN|x²>1\}, [/mm] H = [mm] \{x\in\IZ|x>1\} [/mm]

diese Mengen sind nicht gleich oder?

        
Bezug
Mengen, Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 Mi 01.10.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

> G = [mm]{x\in\IN|x²>1}[/mm] H = [mm]{x\in\IZ|x>1}[/mm]
>  diese Mengen sind nicht gleich oder?

Zähl doch mal die Elemente auf die in der Menge [mm] \\G [/mm] sind die die Eigenschaft erfüllt und dann zähl die Elemente auf die in [mm] \\H [/mm] sind die ebenfalls die geforderte Eigenschaft erfüllen. Was stellst du fest?

[hut] Gruß


Bezug
                
Bezug
Mengen, Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:59 Mi 01.10.2008
Autor: csak1162

ja in der einen menge sind nur die quadratzahlen enthalten, also sind die mengen nicht gleich!

Bezug
                        
Bezug
Mengen, Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:05 Mi 01.10.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

Die Menge heisst doch [mm] \\G= [/mm] { [mm] x\in\IN [/mm] | [mm] x^{2}>1 [/mm] }

Die Menge der natürlichen Zahlen ist:

[mm] \IN [/mm] = [mm] \\0,1,2,3,4,....n [/mm]

So und nun setze mal die [mm] \\0 [/mm] in die geforderte Eigenschaft ein.
Ist [mm] \\0^{2}>1 [/mm] ? [mm] \rightarrow [/mm] Nein
Ist [mm] \\1^{2}>1 [/mm] ? [mm] \rightarrow [/mm] ?

Übrigens die Menge [mm] \\G [/mm] beinhaltet NICHT nur Quadratzahen. Da hast du etwas falsches hineininterpretiert. Du sollst schauen welche Zahlen in [mm] \IN [/mm] zugelassen sind mit der geforderten Eigenschaft, dass [mm] x^{2}>1 [/mm] ist.

Das selbe machst du für die Menge [mm] \\H. [/mm]

[hut] Gruß

Bezug
                                
Bezug
Mengen, Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:18 Mi 01.10.2008
Autor: schachuzipus

Hallo,

> Hi,
>  
> Die Menge heisst doch [mm] $G=\{x\in\IN\mid x^{2}>1\}$ [/mm]
>  
> Die Menge der natürlichen Zahlen ist:
>  
> [mm] $\IN=\red{\{}0,1,2,3,4,....n\red{\}}$ [/mm] [notok]

Achtung, die Menge der natürlichen Zahlen ist nicht endlich!

>  
> So und nun setze mal die [mm]\\0[/mm] in die geforderte Eigenschaft
> ein.
> Ist [mm]\\0^{2}>1[/mm] ? [mm]\rightarrow[/mm] Nein
> Ist [mm]\\1^{2}>1[/mm] ? [mm]\rightarrow[/mm] ?
>  
> Übrigens die Menge [mm]\\G[/mm] beinhaltet NICHT nur Quadratzahen.
> Da hast du etwas falsches hineininterpretiert. Du sollst
> schauen welche Zahlen in [mm]\IN[/mm] zugelassen sind mit der
> geforderten Eigenschaft, dass [mm]x^{2}>1[/mm] ist.
>  
> Das selbe machst du für die Menge [mm]\\H.[/mm]
>  
> [hut] Gruß


LG

schachuzipus

Bezug
                                        
Bezug
Mengen, Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:28 Mi 01.10.2008
Autor: Tyskie84

Hi schachuzipus,

>  >  
> > [mm]\IN=\red{\{}0,1,2,3,4,....n\red{\}}[/mm] [notok]
>  
> Achtung, die Menge der natürlichen Zahlen ist nicht
> endlich!

Ja da hast du recht. Also schreiben wir das so:

[mm] \IN= [/mm] { 0,1,2,3,.... } :-)

[hut] Gruß



Bezug
        
Bezug
Mengen, Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:20 Mi 01.10.2008
Autor: csak1162

okay, in beiden Mengen sind also die natürlichen Zahlen >1 enthalten

da [mm] x\in\IN [/mm] ist können die zahlen auch nicht negativ sein, bei der Menge mit [mm] \IZ [/mm] ist es logisch
ich hoffe das stimmt jetzt?

Bezug
                
Bezug
Mengen, Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:26 Mi 01.10.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Silvia,

> okay, in beiden Mengen sind also die natürlichen Zahlen >1
> enthalten [daumenhoch]
>  
> da [mm]x\in\IN[/mm] ist können die zahlen in der Menge G auch nicht negativ sein,
> bei der Menge mit [mm]\IZ[/mm] ist es logisch [ok]

Ja, die Bedingung $x>1$ diktiert dies ;-)

>  ich hoffe das stimmt jetzt? [ok]

Als Resumé können wir festhalten, dass beide Mengen gleich sind.


Gruß

schachuzipus


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