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Mengen kompl. Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:35 Mi 26.11.2008
Autor: bene88

Aufgabe
Bestimme folgende mengen:

[mm] M_{1}:= [/mm] {z [mm] \in \IC [/mm] : |z|+Re(z) [mm] \le [/mm] 1}

[mm] M_{2}:= [/mm] {z [mm] \in \IC [/mm] : z²-(5+7i)z-4+19i=0}

zu [mm] M_{1} [/mm] habe ich mir folgendes überlegt:

|z| + a [mm] \le [/mm] 1, also [mm] |z|\le [/mm] 1-a

da |z| [mm] \ge [/mm] 0 muss auch 1-a [mm] \ge [/mm] 0 und damit [mm] a\le [/mm] 1

sollte das so richtig/vernünftig sein, dann weiß ich jetzt nicht mehr weiter.

zu [mm] M_{2} [/mm] hab ich bloß die klammern aufgelöst:

z²-5z-7zi-4+19i=0

weiß also nicht mal wie ich anfangen soll.kann mir da jemand weiter helfen?

        
Bezug
Mengen kompl. Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:46 Mi 26.11.2008
Autor: angela.h.b.

Hallo,

ich glaube, Du kommst besser voran, wenn Du z schreibst als z=x+iy  mit [mm] x,y\in \IR. [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Mengen kompl. Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:05 Mi 26.11.2008
Autor: bene88


> ich glaube, Du kommst besser voran, wenn Du z schreibst als
> z=x+iy  mit [mm]x,y\in \IR.[/mm]



hallo!

hab das jetzt mit z= x+iy umgeschrieben und erhalte:

x²+2xyi-y²-5x-5iy-7xi+7y-a+19i=0

ich weiß irgendwie immernoch nicht weiter....



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Mengen kompl. Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:10 Mi 26.11.2008
Autor: angela.h.b.


> > ich glaube, Du kommst besser voran, wenn Du z schreibst als
> > z=x+iy  mit [mm]x,y\in \IR.[/mm]
>  
>
>
> hallo!
>  
> hab das jetzt mit z= x+iy umgeschrieben und erhalte:
>  
> x²+2xyi-y²-5x-5iy-7xi+7y-a+19i=0
>  
> ich weiß irgendwie immernoch nicht weiter....
>
>  

Hallo,

das scheint die zweite der Aufgaben zu sein. Ich gehe mal davon aus, daß Du die klammern richtig aufgelöst hast, das rechne ich nicht nach.
Das a ist mysteriös.

Sortiere jetzt so, daß Du vorne alle reellen Zahlen stehen hast, hinten die Vielfachen von i, also so    (....)*1+ (...)*i= 0 und mach einen Koeffizientenvergleich.

Gruß v. Angela



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Mengen kompl. Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:28 Do 27.11.2008
Autor: bene88

tut mir leid, ich bin einfach zu doof. habe da jetzt länger drüber gegrübelt und es hat immernoch nicht klick gemacht. da steht bei mir:

(x²-y²-5x+7y-4)+(2xy-5-7x+19)i=0

hab keine ahnung was ich da weiter machen/sehen kann...


bei [mm] M_{1} [/mm] hab ich allerdings fortschritte gemacht
wenn ich |z| als [mm] \wurzel{x²+y²} [/mm] schreibe und Re(z) als x, dann folgt:

|z| + Re(z) [mm] \le [/mm] 1

[mm] \wurzel{x²+y²} [/mm] + x [mm] \le [/mm] 1
x²+y²+x² [mm] \le [/mm] 1
2x²+y² [mm] \le [/mm] 1       [mm] \gdw \wurzel{2}|x| [/mm] + |y| [mm] \le [/mm] 1

da |x| (bzw |y|) [mm] \ge [/mm] 0 setzte ich zunächst y=0 und erhalte:

|x| [mm] \le \wurzel{1/2} [/mm] und analog für x=0
|y| [mm] \le [/mm] 1

damit weiß ich also schon mal, dass 0 [mm] \le [/mm] |y| [mm] \le [/mm] 1 und 0 [mm] \le [/mm] |x| [mm] \le \wurzel{1/2} [/mm]

aber hier bin ich ja noch nicht fertig, oder?

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Mengen kompl. Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 Do 27.11.2008
Autor: MathePower

Hallo bene88,

> tut mir leid, ich bin einfach zu doof. habe da jetzt länger
> drüber gegrübelt und es hat immernoch nicht klick gemacht.
> da steht bei mir:
>  
> (x²-y²-5x+7y-4)+(2xy-5-7x+19)i=0


Das muss so heißen:

[mm]\left(x^{2}-y^{2}-5x+7y-4\right)+\left(2xy-5\blue{y}-7x+19\right)i=0[/mm]


>  
> hab keine ahnung was ich da weiter machen/sehen kann...
>  


Eine komplexe Zahl a+ib  ist genau dann 0, wenn a=b=0 ist.

Löse demnach das Gleichungssystem:

[mm]x^{2}-y^{2}-5x+7y-4=0[/mm]

[mm]2xy-5y-7x+19=0[/mm]


>
> bei [mm]M_{1}[/mm] hab ich allerdings fortschritte gemacht
> wenn ich |z| als [mm]\wurzel{x²+y²}[/mm] schreibe und Re(z) als x,
> dann folgt:
>  
> |z| + Re(z) [mm]\le[/mm] 1
>  
> [mm]\wurzel{x²+y²}[/mm] + x [mm]\le[/mm] 1
>  x²+y²+x² [mm]\le[/mm] 1


Das geht nicht so, da [mm]\left(\wurzel{x^{2}+y^{2}}+x\right)^{2} \not= x^{2}+y^{2}+x^{2}[/mm]

Du mußt zuerst  das alleinstehende x auf die andere Seite
der Gleichung bringen, bevor Du quadrieren kannst.


>  2x²+y² [mm]\le[/mm] 1       [mm]\gdw \wurzel{2}|x|[/mm] + |y| [mm]\le[/mm] 1
>  
> da |x| (bzw |y|) [mm]\ge[/mm] 0 setzte ich zunächst y=0 und
> erhalte:
>  
> |x| [mm]\le \wurzel{1/2}[/mm] und analog für x=0
>  |y| [mm]\le[/mm] 1
>  
> damit weiß ich also schon mal, dass 0 [mm]\le[/mm] |y| [mm]\le[/mm] 1 und 0
> [mm]\le[/mm] |x| [mm]\le \wurzel{1/2}[/mm]
>  
> aber hier bin ich ja noch nicht fertig, oder?


Gruß
MathePower

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Mengen kompl. Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Do 27.11.2008
Autor: bene88

danke. an das umformen gebe ich mich allerdings erst morgen.
ich habe jetzt für [mm] M_{1}: [/mm]

x²+y² [mm] \le [/mm] 1-2x+x²
1 [mm] \le [/mm] y² +2x  damit muss y [mm] \ge [/mm] 1 und x [mm] \ge [/mm] 1/2

und was sagt mir das?

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Mengen kompl. Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:12 Do 27.11.2008
Autor: leduart

Hallo
schreib das besser als [mm] :y^2 \ge [/mm] 1-2x
dann trennt die Kurve :y ^2 =1-2x  
die Zahlenebene in ie Teile, wo die Ungleichung gilt und den Rest.
Gruss leduart

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Mengen kompl. Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:42 Do 27.11.2008
Autor: MathePower

Hallo bene88,

> danke. an das umformen gebe ich mich allerdings erst
> morgen.
>  ich habe jetzt für [mm]M_{1}:[/mm]
>  
> x²+y² [mm]\le[/mm] 1-2x+x²
>   1 [mm]\le[/mm] y² +2x  damit muss y [mm]\ge[/mm] 1 und x [mm]\ge[/mm] 1/2


Das muß doch heißen:

[mm]y^{2} \le 1-2x[/mm]


>  
> und was sagt mir das?


Gruß
MathePower

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