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Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Mengenbestimmung
Mengenbestimmung < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Mengenbestimmung: Tipp
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:15 Di 16.11.2010
Autor: stffn

Aufgabe
Bestimmen und skizzieren Sie folgende Menge in der Gaußschen Zahlenebene:

f(M), wobei [mm] M=M_{1} \cup M_{2} [/mm] und [mm] f:\IC\to\IC [/mm] , f(z)=z+i

Guten Abend!
Diese Aufgabe ist ein großes Rätsel für mich, weiß garnicht wo ich anfangen soll und wo ich meine Informationen her bekomme.
Alles was ich bisher auf meinem Blatt stehen habe, ist folgendes:
f(z)=z+i
f(a+bi)=a+bi+i=a+(b+1)i.

Dazu weiß ich das M die Schnittmenge von [mm] M_{1} [/mm] und [mm] M_{2} [/mm] ist.
Vielleicht reicht mir ja schon ein kleiner Denkanstoß.
Vielen Dank, stfn.

        
Bezug
Mengenbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:38 Di 16.11.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

> Bestimmen und skizzieren Sie folgende Menge in der
> Gaußschen Zahlenebene:
>
> f(M), wobei [mm]M=M_{1} \cup M_{2}[/mm] und [mm]f:\IC\to\IC[/mm] , f(z)=z+i
> Guten Abend!
> Diese Aufgabe ist ein großes Rätsel für mich, weiß
> garnicht wo ich anfangen soll und wo ich meine
> Informationen her bekomme.
> Alles was ich bisher auf meinem Blatt stehen habe, ist
> folgendes:
> f(z)=z+i
> f(a+bi)=a+bi+i=a+(b+1)i.
>
> Dazu weiß ich das M die Schnittmenge

??? Ober steht was von Vereinigung ...

> von [mm]M_{1}[/mm] und [mm]M_{2}[/mm]
> ist.
> Vielleicht reicht mir ja schon ein kleiner Denkanstoß.
> Vielen Dank, stfn.


Ist irgendwas über die Mengen [mm]M_1, M_2[/mm] bekannt?

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Mengenbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:49 Di 16.11.2010
Autor: stffn

Achso, sorry ich habe das falsche Symbol angeklickt. sollte ein [mm] \cap [/mm] sein.
Nein, über die beiden Mengen ist absolut garnichts bekannt.


Bezug
                        
Bezug
Mengenbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:42 Mi 17.11.2010
Autor: fred97

Dann kannst Du auch nichts bestimmen und nichts skizzieren

FRED

Bezug
        
Bezug
Mengenbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:12 Mi 17.11.2010
Autor: angela.h.b.


> Bestimmen und skizzieren Sie folgende Menge in der
> Gaußschen Zahlenebene:
>  
> f(M), wobei [mm]M=M_{1} \cap M_{2}[/mm] und [mm]f:\IC\to\IC[/mm] , f(z)=z+i
>  Guten Abend!
>  Diese Aufgabe ist ein großes Rätsel für mich, weiß
> garnicht wo ich anfangen soll und wo ich meine
> Informationen her bekomme.
>  Alles was ich bisher auf meinem Blatt stehen habe, ist
> folgendes:
>  f(z)=z+i
>  f(a+bi)=a+bi+i=a+(b+1)i.
>  
> Dazu weiß ich das M die Schnittmenge von [mm]M_{1}[/mm] und [mm]M_{2}[/mm]
> ist.
>  Vielleicht reicht mir ja schon ein kleiner Denkanstoß.

Hallo,

wenn auf dem ganzen Blatt nichts weiter steht als das, was Du hier postest, dann kannst Du die Aufgabe weglegen und in die nächste Kneipe gehen - alternativ mal bei den Chefs nachfragen, was denn mit [mm] M_1 [/mm] und [mm] M_2 [/mm] gemeint ist.

Aber ist die Aufgabe vielleicht Teilaufgabe einer Aufgabe?
Dann solltest Du den kompletten Aufgabentext, also Einleitung und vorhergehende Teilaufgaben, lesen und ggf. posten.

Gruß v. Angela




Bezug
                
Bezug
Mengenbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Mi 17.11.2010
Autor: stffn

Ach verdammt, dann bezieht sich das auf die beiden Aufgaben davor (wo von [mm] M_{1} [/mm] und [mm] M_{2} [/mm] die rede war. Hätte man aber ruhig mal vermerken können, weil diese Aufgabe ja eine extra Nummer hatte.

Also da war [mm] M_{1}=\{z\in\IC|Re(z)\ge 2\} [/mm]  (irgendwie zeigt der die Geschweiften Klammern nicht an)

und [mm] M_{2}=\{z\in\IC||z-1|\ge 2\} [/mm] , was also die Menge der komplexen Zahlen außerhalb des Kreises (r=2, Mittelpunkt bei Re(z)=-1) inkl. dem "Rand" vom Kreis ist.

Das stimmt doch?:)

Wenn ich jetzt zu meiner Menge komme, nennen wir sie [mm] M_{3}, [/mm] wäre das wieder die Menge [mm] M_{2}, [/mm] nur dass man alle Zahlen rechts von Re(z)=2 rausnimmt? Und wie stelle ich das jetzt dar? Die Menge soll doch bestimmt in Form von f(M), also der Funktion angegeben werden. Aber das geht doch nicht.

Oder hat diese Angabe f(z)=z+i garnichts zu bedeuten?

Oder wird von der Menge noch der Einheitskreis um Im(z)=1 abgezogen?
Ich glaube das ist falsch. Und durcheinander, tut mir leid, aber das spiegelt auch gerade ein bisschen meine Gedanken wieder.

Danke, falls sich jemand nochmal aufopfert, mir zu helfen.
Und schönen ABend noch!


Bezug
                        
Bezug
Mengenbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:32 Do 18.11.2010
Autor: stffn

Hm bei mir ist die Frage als beantwortet gekennzeichnet. Antwortet deshalb niemand?:(

Bezug
                        
Bezug
Mengenbestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:24 Fr 19.11.2010
Autor: angela.h.b.

Hallo,

> Also da war [mm]M_{1}=\{z\in\IC|Re(z)\ge 2\}[/mm]  (irgendwie zeigt
> der die Geschweiften Klammern nicht an)

also die Halbebene rechts von x=2,

>  
> und [mm]M_{2}=\{z\in\IC||z-1|\ge 2\}[/mm] , was also die Menge der
> komplexen Zahlen außerhalb des Kreises (r=2, Mittelpunkt
> bei Re(z)=-1) inkl. dem "Rand" vom Kreis ist.

Der Mittelpunkt ist M(1|0). Nicht (-1|0).


> Wenn ich jetzt zu meiner Menge komme, nennen wir sie [mm]M_{3},[/mm]
> wäre das wieder die Menge [mm]M_{2},[/mm]
> nur dass man alle Zahlen
> rechts von Re(z)=2 rausnimmt?

??? Du wolltest doch über das Bild von [mm] M_1\cup M_2 [/mm] nachdenken, über die Vereinigung. das ist das, was man bekommt, wenn man beide mengen zusammenwirft.


> Und wie stelle ich das jetzt
> dar?

In der Skizze grün anmalen.


> Die Menge soll doch bestimmt in Form von f(M), also
> der Funktion angegeben werden. Aber das geht doch nicht.

f(M) ist das Bild der Menge.
Du sollst jetzt sagen, worauf das grün Angemalte abgebildet wird, wenn Du auf die Abbildung f(z)=z+i darauf losläßt. Kannst ja ein Koordinatensystem daneben malen, in welches Du die Funktionswerte einzeichnest.


>  
> Oder hat diese Angabe f(z)=z+i garnichts zu bedeuten?

Doch.
Es ist die Abbildung, um die es geht.
Du sollst das Bild einer Menge unter dieser Abbildung bestimmen.

>  
> Oder wird von der Menge noch der Einheitskreis um Im(z)=1
> abgezogen?

??? Weshalb?

Gruß v. Angela



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