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Mengenlehre Venndiagramm: Logik-Problem mit Lehrerin !
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:10 Do 02.03.2006
Autor: faruk

Aufgabe
In einer Gruppe von 200 Studenten studieren :

56 Italienisch (I)
60 Spanisch   (S)
84 Englisch    (E)

16 Italienisch und Spanisch
20 Ialienisch und Englisch
10 Spanisch und Englisch
  6 Italienisch, Spanisch und Englisch

a) Veranschaulichen Sie die Beziehungen durch ein Mengendiagramm.
b) Beantworten Sie mit Hilfe des Mengendiagramms folgende Fragen :

Wieviele Studenten studieren :
a) keine Sprachen
b) nur Englisch
c) nur Italienisch
d  nur Italienisch und Spanisch
e) nur Spanisch und Englisch
f) nur Italienisch und Englisch
g) nur Spanisch




Hallo !

Ich besuche zur Zeit eine Abendschule, wo ich neuerdings ein Problem mit meiner Mathematik-Lehrerin habe !
(Wir verstehen uns aber gut :)  )

Nachdem ich anhand meiner Mathematik-Bücher den Lösungsweg mit Hilfe eines Venndiagramms verstanden habe und einige Aufgaben erfolgreich gelöst habe, bin ich gleich drauf und dran und habe meine "HAUSAUFGABEN" erledigt !
So !

Hier meine Lösung ohne Venndiagramm !
ICH      LEHRERIN    
a) 58      40
b)48       60
c)14       26
d)16       10
e)10       4
f)20        14
g)28       40

FRAGE : Meine Lehrerin sagt, anhand der Aufgabenstellung zieht man die 6 dreisprachigen nochmal von den Studenten ab, die zwei Sprachen sprechen!    (???) WIESO ???

(16 Italienisch und Spanisch -6
20 Ialienisch und Englisch -6
10 Spanisch und Englisch -6
  6 Italienisch, Spanisch und Englisch)

Steht doch klar und deutlich dort, wer was spricht ! Oder ???

Außerdem kann es doch keinen Studenten geben, der KEINE Sprache spricht !
Sie studieren doch alle irgendeine Sprache! (???)
(Die Frage lautet ja auch : Wie viele Studenten "studieren" !!!!)
Achtet bitte erstmal nicht auf meine Lösung, sondern löst die Aufgabe nach der Aufgabenstellung.

Vielen Dank schon mal im voraus !!!

Faruk....
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Mengenlehre Venndiagramm: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:27 Do 02.03.2006
Autor: DaMenge

Hi,




> In einer Gruppe von 200 Studenten studieren :
>  
> 56 Italienisch (I)
>  60 Spanisch   (S)
>  84 Englisch    (E)
>  
> 16 Italienisch und Spanisch
> 20 Ialienisch und Englisch
>  10 Spanisch und Englisch
> 6 Italienisch, Spanisch und Englisch
>
> a) Veranschaulichen Sie die Beziehungen durch ein
> Mengendiagramm.
>  b) Beantworten Sie mit Hilfe des Mengendiagramms folgende
> Fragen :
>  
> Wieviele Studenten studieren :
>  a) keine Sprachen
>  b) nur Englisch
>  c) nur Italienisch
>  d  nur Italienisch und Spanisch
>  e) nur Spanisch und Englisch
>  f) nur Italienisch und Englisch
> g) nur Spanisch
>  


> FRAGE : Meine Lehrerin sagt, anhand der Aufgabenstellung
> zieht man die 6 dreisprachigen nochmal von den Studenten
> ab, die zwei Sprachen sprechen!    (???) WIESO ???
>  
> (16 Italienisch und Spanisch -6
> 20 Ialienisch und Englisch -6
>  10 Spanisch und Englisch -6
>    6 Italienisch, Spanisch und Englisch)
>  
> Steht doch klar und deutlich dort, wer was spricht ! Oder
> ???


Nein - es steht eben nicht DEUTLICH genug da.
Es steht da, dass 16 Leute Italienisch und Spanisch studieren.
Es steht NICHT da, dass dies die einzigen Sprachen sind, die sie studieren !

die 6 Leute, die die drei Sparachen studieren studieren also sicherlich auch Italienisch und Spanisch und müssen deshalb mit unter den 16 Leuten sein.
(und natürlich auch unter den einzelnen Sprachen)

>
> Außerdem kann es doch keinen Studenten geben, der KEINE
> Sprache spricht !
> Sie studieren doch alle irgendeine Sprache! (???)
>  (Die Frage lautet ja auch : Wie viele Studenten
> "studieren" !!!!)


Ähm - in deiner Lösung hast du doch auch mehr als 0 Leute angegeben..
Aber gefragt ist hier schon nach den Studenten, die eine Sprache studieren.
Es können aber gar nicht alle sein, denn die Summe der Studierenden der einzelnen Sparchen ergibt zusammen gerade 200.
D.h. es müssten schon alle verschiedene Leute sein, die verschiedene Sparchen studieren, damit wirklich alle eine Sprache studieren.
Dann wäre aber die anzahl der Leute mit 2 oder 3 Sprachen gleich 0 !

versuche es doch ruhig mal mit dem Venn-Diagram - es hilft dem Verständnis durchaus !
(die drei Mengen sind die Mengen von englisch-, spanisch bzw. italienisch sprechenden Studenten und die überschneiden sich auch...)

viele Grüße
DaMenge

Bezug
                
Bezug
Mengenlehre Venndiagramm: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:39 Do 02.03.2006
Autor: faruk

Hallo DaMenge !

Ich habe mir Deine Antwort durchgelesen und es scheint mir nun ein wenig schlüssiger !
Ich überdenke es noch einmal !

Vielen Dank aber für die schnelle Antwort !!!

MfG
Faruk

:)


Bezug
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