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Forum "Maschinenbau" - Momentenverlauf / Verschiebung
Momentenverlauf / Verschiebung < Maschinenbau < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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Momentenverlauf / Verschiebung: Momentenverlauf
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:18 Mi 17.06.2009
Autor: michi22

Aufgabe
Wie groß ist die Verformung des Kraftangriffspunktes durch die Last F?

Gegeben:
F = 20kN, E = 210000 [mm] N/mm^2, [/mm] a = 100mm, b = 600mm, d = 55mm

Lösung: 0.707 mm

[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo,

ich habe mir folgende Gedanken zu den Momentenverlauf gemacht.
Zunächst habe ich bei b/2 geschnitten und betrachte nur eine Seite.

Verlauf CA
Mk = Dreieck
Mi = Dreieck

Verlauf A bis Schnitt bei b/2
Mk = 0
Mi = Trapez

Somit habe ich die Verschiebung nur von C nach A betrachtet.
Meine Rechnung:

Mk = 20000N * 100mm = [mm] 2*10^6 [/mm] Nmm
Mi = "1" * 100mm = 100mm
s= 100mm
I = [mm] (\pi*(55mm)^4)/64 [/mm] = 449180 [mm] mm^2 [/mm]


Verschiebung = 1/3 * 1/(210000 [mm] N/mm^2 [/mm] * 449180 [mm] mm^4) [/mm] * 100mm *100mm * [mm] 2*10^6 [/mm] Nmm
Ergebnis = 0,0706mmm  

In der Lösung steht eine Verschiebung von 0,707 mm

Habe ich da eine Fehler gemacht, oder ist die Lösung falsch?

Gruß
Michi

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Momentenverlauf / Verschiebung: Gegenfragen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:06 Do 18.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


Wie schon mehrfach erwähnt: skizziere Dir das statische System sowie die entsprechenden Momentenverläufe auf.

Warum schneidest Du willkürlich bei [mm] $\bruch{b}{2}$ [/mm] ?

Wie kommst Du dort auf [mm] $M_k [/mm] \ = \ 0$ ?


Gruß
Loddar




Bezug
                
Bezug
Momentenverlauf / Verschiebung: Antworten / Momentenverlauf
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:42 Do 18.06.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

> Warum schneidest Du willkürlich bei [mm]\bruch{b}{2}[/mm] ?
>  

Ich hatte mir überlegt, dass ich bei b/2 schneiden könnte, da doch beide Seiten gleich sind. Ich hatte gedacht, dass ich dann nur eine Seite bestimmen muss.

> Wie kommst Du dort auf [mm]M_k \ = \ 0[/mm] ?

Ich hatte mir überlegt, dass die ganze Kraft doch dann in A gehen würde. (Die Überlegung war aber falsch!)

Momentenverlauf (neu)

Abschnitt CA
Mk = Dreieck
Mi = Dreieck

Abschnitt AB
Mk = Rechteck
Mi = Trapez

Abschnitt DB
Mk = Dreieck
Mi = Dreieck

Abschnitt BA
Mk = Rechteck
Mi = Trapez

Gruß
Michi

Bezug
                        
Bezug
Momentenverlauf / Verschiebung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:10 Do 18.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


> Abschnitt CA
> Mk = Dreieck
> Mi = Dreieck

[ok]

  

> Abschnitt AB
> Mk = Rechteck

[ok]

> Mi = Trapez

[notok] Jein. Aber es ist doch auch ein Dreieck.

  

> Abschnitt DB
> Mk = Dreieck

[ok]


> Mi = Dreieck

[notok] Wo kommt das Moment her?

In welchem Punkt hast Du nun die virtuelle Kraft [mm] $\overline{F} [/mm] \ = \ 1$ angesetzt?


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Momentenverlauf / Verschiebung: Fragen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:25 Do 18.06.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

[notok] Jein. Aber es ist doch auch ein Dreieck.

Das versteht ich nicht. Warum habe ich für Mi im Abschnitt AB ein Dreieck?

Ich habe die Kraft "1" bei F angetragen. Also ist Mi über
die ganze Achse doch ein Dreieck. Im Abschnitt AB aber doch nur der "Trapez-Anteil" vom Dreieck oder?

Warum darf ich eigentlich bei b/2 nicht schneiden? Das System ist doch symmetrisch. Die Verformung auf beiden Seiten ist doch gleich.

Gruß
Michi

Bezug
                                        
Bezug
Momentenverlauf / Verschiebung: Momentenbild M.i
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:46 Do 18.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


Bitte markiere Rückfragen auch als Frage ...


Hier mal das Momentenbild infolge [mm] $\overline{F} [/mm] \ = \ 1$ . Diese virtuelle Kraft wird nur einmal angetragen.

[Dateianhang nicht öffentlich]


Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
Bezug
Momentenverlauf / Verschiebung: Momentenverlauf / Rechnung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:34 Do 18.06.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

ich habe mal die Moment um A und B infolge der Kraft F aufgestellt. Ich nehme die Kraft von linken Seite

Summe der Kräfte in Y-Richtung: -F+Ay+By=0
By = -Ay+F

MB = F*700mm - Ay*600mm
Ay = 1,16*F
By = -1,16*F + F = -0,16*F

Verschiebung durch CA
Mk = [mm] 2*10^6 [/mm] Nmm
Mi = "1"*100mm
s = 100mm
I = 449180 [mm] mm^4 [/mm]
E = 210000 [mm] N/mm^2 [/mm]

1/3*(Mi*Mk)/(E*I)*s = 0,0706mm

Verschiebung durch AB
Mk = [mm] 2*10^6 [/mm] Nmm
Mi = "1"*100mm

(Mein Moment am Punkt B: F*700mm-1,16*F*600mm = 4*F
Da sehe ich jetzt, dass dies Null ist und ich somit ein Dreieck haben muss.)

s= 600mm

1/2*(Mi*Mk)/(E*I)*s = 0,636mm

Ist das soweit okay?

Gruß
Michi

Bezug
                                                        
Bezug
Momentenverlauf / Verschiebung: Auflagerkräfte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:11 Do 18.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


> Da die virtuelle Kraft nur einmal angetragen wird, fallen
> doch auch alle Lagerkräfte weg oder?

Natürlich nicht. Warum auch? Wenn es keine Auflagerkräfte gäbe, wäre das System labil / dynamisch.

  

> MA = F*100mm

[ok]


>  MB = F*(100mm+600mm)
>  MD = F*(100mm+600mm+100mm)

[notok] Hier fehlen die Auflagerkräfte.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Momentenverlauf / Verschiebung: Bitte einen Post oben schauen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:37 Do 18.06.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

während Du mir geantwortet hast, hatte ich in dem Post Momentenverlauf / Rechnung gearbeitet.

Habe dort meine Rechnung drin.

Gruß
Michi

Bezug
                                                        
Bezug
Momentenverlauf / Verschiebung: sieht gut aus
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:04 Do 18.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


Das sieht gut aus. Und wenn Du beide Werte addierst, erhältst Du auch den Wert der Musterlösung.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Momentenverlauf / Verschiebung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:10 Do 18.06.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

den Wert habe ich raus!
Danke für deine Unterstützung.

Gruß
Michi

Bezug
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