www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Algebra" - Näherungsbruch an Wurzel 2
Näherungsbruch an Wurzel 2 < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Näherungsbruch an Wurzel 2: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:44 Mo 03.11.2008
Autor: Mr._Calculus

Aufgabe
Es sei [mm] \bruch{p}{q} [/mm] (p,q [mm] \in \IN) [/mm] ein Näherungsbruch von [mm] \wurzel{2}. [/mm] Man zeige
1. [mm] \bruch{p+2q}{p+q} [/mm] ist eine bessere Näherung an [mm] \wurzel{2} [/mm] als [mm] \bruch{p}{q}. [/mm]

Hinweis: Begründen Sie, dass [mm] \left|\bruch{p+2q}{p+q}-\wurzel{2}\right|<\left|\bruch{p}{q}-\wurzel{2}\right| [/mm] gilt, indem Sie zeigen, dass der Quotient dieser beiden Größen <1 ist.

2. [mm] \wurzel{2} [/mm] liegt zwischen  [mm] \bruch{p}{q} [/mm] und [mm] \bruch{p+2q}{p+q} [/mm]

Es ist ziemlich klar, dass der Quotient sich von [mm] \bruch{\left|\bruch{p+2q}{p+q}-\wurzel{2}\right|}{\left|\bruch{p}{q}-\wurzel{2}\right|}<1 [/mm] zu [mm] \left|\bruch{\bruch{p+2q}{p+q}-\wurzel{2}}{\bruch{p}{q}-\wurzel{2}}\right|<1 [/mm] vereinfachen lässt. Aber wie geht es von dort aus weiter?

Vielen Dank für die Hilfe.

        
Bezug
Näherungsbruch an Wurzel 2: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:21 Mo 03.11.2008
Autor: reverend

Nicht, dass es falsch wäre... - aber wo ist die versprochene Vereinfachung bzw. Dein eigener Beitrag? Wahrscheinlich hast Du Quelltext kopiert und entweder falsch oder versehentlich nicht bearbeitet, aber ohne eigenen Vorschlag ist Hilfestellung schwierig.

Bezug
                
Bezug
Näherungsbruch an Wurzel 2: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:27 Mo 03.11.2008
Autor: Mr._Calculus

hey,
den ersten Schritt, das Zusammenfassen der Beträge, habe ich hingeschrieben. Jetzt hab ich hier verschiedene Möglichkeiten ausprobiert, die aber nicht einfacher zu werden scheinen (Brüche aufteilen, Gleichung quadireren). Aufgrund des Hinweises wird man aber direkt aus dem Bruch etwas rausholen können (müssen), im Sinne einer Vereinfachung. Dazu hätte ich gerne eine Hilfestellung.

Gruß Mr._calculus

Bezug
                        
Bezug
Näherungsbruch an Wurzel 2: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:40 Di 04.11.2008
Autor: Mr._Calculus

kann geschlossen werden.
Ist es eigentlich nicht möglich seine eigene Frage selbst zu schließen oder hab ich diese Option übersehen?

Gruß Mr._Calculus

Bezug
                        
Bezug
Näherungsbruch an Wurzel 2: @Mods: Antw. in Mitt. umw.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:54 Di 04.11.2008
Autor: Marcel

Hallo,

Du wolltest den Beitrag ja geschlossen haben. Das geschieht mit meiner Antwort. Eine Moderator/Koordinator wird das ganze sicher noch in eine Mitteilung umwandeln und die Frage ist damit dann endgültig abgeschlossen ;-)

Gruß,
Marcel

Bezug
        
Bezug
Näherungsbruch an Wurzel 2: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:27 Mo 03.11.2008
Autor: nimet

erweitere und wende doppelbruch an. versuche deinen ausdruck zu vereinfachen mit methoden die du eigentlich aus der schule kennst

Bezug
        
Bezug
Näherungsbruch an Wurzel 2: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:54 Mo 03.11.2008
Autor: reverend

Naja, machen wir erst mal einen normalen Doppelbruch aus dem Ausdruck zwischen den Betragszeichen:

[mm] \bruch{\bruch{p+2q}{p+q}-\wurzel{2}}{\bruch{p}{q}-\wurzel{2}} [/mm]

[mm] =\bruch{\bruch{(p+2q)-\wurzel{2}(p+q)}{p+q}}{\bruch{p-q\wurzel{2}}{q}} [/mm]

Das wäre dann (nach den Regeln der gewöhnlichen Bruchrechnung)
[mm] =\bruch{(p+2q)-\wurzel{2}(p+q)}{p-q\wurzel{2}}*\bruch{q}{p+q} [/mm]

oder, umgeformt:
[mm] =\bruch{(p-q\wurzel{2})-\wurzel{2}(p-q\wurzel{2})}{p-q\wurzel{2}}*\bruch{q}{p+q} [/mm]

mithin
[mm] (1-\wurzel{2})*\bruch{q}{p+q} [/mm]

Hilft Dir das? Ist der Betrag dieses Terms zwingend <1?


Bezug
                
Bezug
Näherungsbruch an Wurzel 2: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:37 Di 04.11.2008
Autor: Mr._Calculus

Danke für die Hilfe. Hab einiges ausprobiert, aber immer ungünstig umgeformt, so ist dann auch der Rest, inkl Aufg. 2, völlig klar.
Jetzt kann ich ja ruhig schlafen.

Gruß Mr._Calculus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de