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Forum "Uni-Stochastik" - Normalapproximation für...
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Normalapproximation für...: ...B(n,1/2)-verteiltes X
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:36 So 05.06.2005
Autor: M.a.x.i

Hallo!

Vorweg muss ich sagen, dass ich noch keine Aufgabe bisher hatte, wo ich die Normalapproximation (und auch nicht in Excel) berechnen musste. Dies ist meine erste und es wird vermutlich auch die einzigste bleiben. :(

Meine Aufgabe ist es herauszufinden, welchen Einfluss das Wahlversprechen des Kandidaten A (0,5% aller Wähler verspricht er finazielle Vorteile - diese Minderheit wählt ihn geschlossen) hat.

Ich soll die Wahrscheinlichkeit für einen Wahlsieg des Kandidaten A (er bekommt mehr Stimmen als Kandidat B) bestimmen.

So weit so gut.

Ich habe alle nötigen Hilfsgrößen dafür in Excel berechnet wie man hier sehen kann:
[Dateianhang nicht öffentlich]

Was mir jetzt aber noch fehlt ist die Wahrscheinlichkeit   [mm] P\{X \ge k \}, [/mm] die ich mit unterschiedlichen Methoden in Excel berechnen soll:

1. mit 1-NORMVERT(x;Mittelwert=µ;Standardabweichung=Sigma;Kumuliert=0)
2. mit STANDNORMVERT(z)
3. mit [mm] P\{X \ge k \} \approx[/mm] [mm] \phi [/mm] (-v)

Ich habe wirklich das ganze Stochastik-Skript meines Profs durchforstet, um herauszufinden wie ich die W'keit berechnen kann.
Doch alles, was ich gefunden habe war:
[mm] P\{X \ge k \} \approx[/mm]  [mm] \phi [/mm] (-v) = 1-[mm] \phi [/mm] (v)

Das habe ich dann auch versucht:

einmal so: 1-(-0,3403) = 1,3403

und einmal so: 1+(-0,3403) = 0,6597,
aber leider kommt da nicht der Wert heraus, der herauskommen soll:

63,32% - dieser Wert gilt für die Kleinstadt

Ich habe zwar die Lösung, nur, weiß ich nicht WIE man sie berechnet.

Auch bei Punkt 1 & 2 bin ich nicht zu zufriedenstellenden Ergebnissen gekommen, wenn ich für x oder z 0,5 oder -0,5 (wie es auf dem Lösungsbogen steht) eingegeben habe.

Was mache ich nur falsch? Wie müssen die Formeln in Excel denn aussehen, damit ich 63,32% herausbekomme?

Vielen Dank im Voraus,
Maxi

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Normalapproximation für...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:06 So 05.06.2005
Autor: Stefan

Hallo Maxi!

Du hast fast alles richtig gemacht! [hut]

>  Doch alles, was ich gefunden habe war:
>  [mm]P\{X \ge k \} \approx[/mm]  [mm]\phi[/mm] (-v) = 1-[mm] \phi[/mm] (v)
>  
> Das habe ich dann auch versucht:
>  
> einmal so: 1-(-0,3403) = 1,3403

Du rechnest leider nur

$1-v$.

Du müsstest aber:

$1- [mm] \Phi(v)$ [/mm]

rechnen, oder hier besser gleich (was das Gleiche ist):

[mm] $\Phi(-v)$. [/mm]

Bei dir ist ja: $v=-0,3403$, also: $v=0.3403$.

Wenn du jetzt in eine []Tabelle für die Standardnormalverteilung schaust, stellst du fest, dass [mm] $\Phi(0.3403)$ [/mm] gerade ungefähr [mm] $0.633=63.3\%$ [/mm] ist.

Mit Excel machst du das mit Hilfe von STANDNORMVERT.

Berechne also: STANDARNOMVERT(-v).

Liebe Grüße
Stefan


Bezug
                
Bezug
Normalapproximation für...: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:38 Mo 06.06.2005
Autor: M.a.x.i

Hallo Stefan!

Vielen Dank für deine Hilfe!

Mit STANDNORMVERT hat es geklappt. :)

Aber was ist mit $ 1- [mm] \Phi(v) [/mm] $?

Muss ich da jetzt 1 - 0,3403 = 0,6597 rechnen? Und ist es schlimm, wenn da nicht genau 0,6332 bei herauskommt? Und weißt du vielleicht was dieses $ [mm] \Phi [/mm] $ bedeutet? Steht es für eine Zahl?

Dann hätte ich aber noch gerne gewusst wie ich das mit 1-NORMVERT(...) machen muss.
Was für eine Zahl setze ich denn für x ein? Weil mit x=-0,5 oder 0,5 hat es leider nicht geklappt. ;)

Schönen Gruß,
Maxi

Bezug
                        
Bezug
Normalapproximation für...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:18 Di 07.06.2005
Autor: Stefan

Hallo Maxi!

Naja, [mm] $\Phi(z)$ [/mm] ist genau $STANDARNORMV(z)$, also der Wert der Verteilungsfunktion an der Stelle $z$, so dass du auf diese Art kein neues Ergebnis bekommst. In Wahrheit sollst du also, so vermute ich, das Ergebnis nur auf zwei Arten ausrechnen (ansonsten weiß ich leider nicht, was hier genau gemeint ist),

Naja, egal. Für die alternative Möglichkeit normiertst du einfach nicht! Dann musst du nur (ihr sollt anscheinend mit Stetigkeitskorrektur rechnen, wenn ich das excel-Blatt richtig interpretiere...)

$1-NORMVERT(2476-0.5;2487.5;35.2668;WAHR)$

berechnen.

Versuchst du das bitte mal? :-)

Viele Grüße
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Normalapproximation für...: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:23 Do 09.06.2005
Autor: M.a.x.i

Hallo Stefen!

> In Wahrheit sollst du
> also, so vermute ich, das Ergebnis nur auf zwei Arten
> ausrechnen (ansonsten weiß ich leider nicht, was hier genau
> gemeint ist),

Ich glaube mittlerweile auch, dass der Prof das so gemeint hat. ;)

> Naja, egal. Für die alternative Möglichkeit normiertst du
> einfach nicht! Dann musst du nur (ihr sollt anscheinend mit
> Stetigkeitskorrektur rechnen, wenn ich das excel-Blatt
> richtig interpretiere...)
>  
> [mm]1-NORMVERT(2476-0.5;2487.5;35.2668;WAHR)[/mm]
>  
> berechnen.

Vielen vielen Dank, genauso sollte die Formel aussehen. :)

Schönen Gruß,
Maxi

Bezug
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