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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Normale Untergruppe
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Normale Untergruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:53 Di 23.03.2010
Autor: MosDef

Aufgabe
Sei G eine Gruppe. Zeigen Sie:

(a) Ist [mm] N\subseteq [/mm] G eine normale Untergruppe, so induziert
[g][h] := [gh] [mm] \forall [/mm] g,h [mm] \in [/mm] G
eine Gruppenstruktur auf [mm] G_{/N} [/mm]

(b) Ist H eine weitere Gruppe und f: [mm] G\to [/mm] H ein Gruppenhomomorphismus, so ist [mm] ker(f)\subseteq [/mm] G eine normale Untergruppe und f induziert einen injektiven Gruppenhomomorphismus
[mm] \overline{f}: G_{/ker(f)}\to [/mm] H , [mm] [g]\mapsto [/mm] f(g)

Leider habe ich kaum Ahnung, wie ich da ran gehen soll... Bei der (a) nehme ich an, dass die Gruppenaxiome nachgewiesen werden müssen. Probleme bereitet mir dabei der Ausdruck [mm] G_{/N}. [/mm] Was bedeutet das genau?
Bei der (b) muss ich mir die verschiedenen Definitionen nochmal anschauen, vielleicht bekomme ich dann eine Ahnung, was überhaupt zu tun ist.

Über jegliche Art von Hilfe würde ich mich aber sehr freuen.

Mos

        
Bezug
Normale Untergruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 Di 23.03.2010
Autor: fred97


> Sei G eine Gruppe. Zeigen Sie:
>  
> (a) Ist [mm]N\subseteq[/mm] G eine normale Untergruppe, so induziert
> [g][h] := [gh] [mm]\forall[/mm] g,h [mm]\in[/mm] G
>  eine Gruppenstruktur auf [mm]G_{/N}[/mm]
>  
> (b) Ist H eine weitere Gruppe und f: [mm]G\to[/mm] H ein
> Gruppenhomomorphismus, so ist [mm]ker(f)\subseteq[/mm] G eine
> normale Untergruppe und f induziert einen injektiven
> Gruppenhomomorphismus
>  [mm]\overline{f}: G_{/ker(f)}\to[/mm] H , [mm][g]\mapsto[/mm] f(g)
>  Leider habe ich kaum Ahnung, wie ich da ran gehen soll...
> Bei der (a) nehme ich an, dass die Gruppenaxiome
> nachgewiesen werden müssen. Probleme bereitet mir dabei
> der Ausdruck [mm]G_{/N}.[/mm] Was bedeutet das genau?

Schau mal hier:

               http://de.wikipedia.org/wiki/Faktorgruppe

FRED



>  Bei der (b) muss ich mir die verschiedenen Definitionen
> nochmal anschauen, vielleicht bekomme ich dann eine Ahnung,
> was überhaupt zu tun ist.
>
> Über jegliche Art von Hilfe würde ich mich aber sehr
> freuen.
>  
> Mos


Bezug
                
Bezug
Normale Untergruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:16 Di 23.03.2010
Autor: MosDef


> > Bei der (a) nehme ich an, dass die Gruppenaxiome
> > nachgewiesen werden müssen. Probleme bereitet mir dabei
> > der Ausdruck [mm]G_{/N}.[/mm] Was bedeutet das genau?
>  
> Schau mal hier:
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Faktorgruppe
>  
> FRED

Handelt es sich hierbei dann um die "Restklassengruppe der additiven Gruppe der ganzen Zahlen"?


Bezug
                        
Bezug
Normale Untergruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:19 Di 23.03.2010
Autor: fred97


> > > Bei der (a) nehme ich an, dass die Gruppenaxiome
> > > nachgewiesen werden müssen. Probleme bereitet mir dabei
> > > der Ausdruck [mm]G_{/N}.[/mm] Was bedeutet das genau?
>  >  
> > Schau mal hier:
> >
> > http://de.wikipedia.org/wiki/Faktorgruppe
>  >  
> > FRED
>  
> Handelt es sich hierbei dann um die "Restklassengruppe der
> additiven Gruppe der ganzen Zahlen"?


Es ist allgemeiner gemeint:

Die Elemente von G / N sind die Nebenklassen bezüglich N, also

    G/N := [mm] \{ gN : g \in G \}. [/mm]


FRED

>  


Bezug
                                
Bezug
Normale Untergruppe: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:59 Di 23.03.2010
Autor: MosDef

Was nun genau zu tun ist, weiß ich immernoch nicht...

Bezug
                                        
Bezug
Normale Untergruppe: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Do 25.03.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Normale Untergruppe: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:39 So 04.04.2010
Autor: MosDef


> Sei G eine Gruppe. Zeigen Sie:
>  
> (a) Ist [mm]N\subseteq[/mm] G eine normale Untergruppe, so induziert
> [g][h] := [gh] [mm]\forall[/mm] g,h [mm]\in[/mm] G
>  eine Gruppenstruktur auf [mm]G_{/N}[/mm]
>  
> (b) Ist H eine weitere Gruppe und f: [mm]G\to[/mm] H ein
> Gruppenhomomorphismus, so ist [mm]ker(f)\subseteq[/mm] G eine
> normale Untergruppe und f induziert einen injektiven
> Gruppenhomomorphismus
>  [mm]\overline{f}: G_{/ker(f)}\to[/mm] H , [mm][g]\mapsto[/mm] f(g)

Hier meine Lösung zur (a):

Zunächst weise ich die Wohldefiniertheit nach:
Seien g', h' [mm] \in [/mm] G mit [g']=[g] und [h']=[h]. Dann gibt es m,n [mm] \in [/mm] N mit g'=gm und h'=hn.
So ist [mm] g'h'=gmhn=ghh^{-1}mhn [/mm] (da G Gruppe und [mm] hh^{-1}=e). [/mm]
[mm] h^{-1}mh \in [/mm] N da N normale Untergruppe (stimmt das??) und somit [mm] h^{-1}mhn=:n' \in [/mm] N, also g'h'=ghn'.
Daraus folgt: [g'h']=[gh]
              
Nun G/N ist Gruppe:
Ass.: Seien g,h,i [mm] \in [/mm] G. Dann ist
([g][h])[i]=[gh][i]=[(gh)i]=[g(hi)]=[g][hi]=[g]([h][i])
n.E.: [e] (e n.E. in G), da [e][g]=[eg]=[g]=[ge]=[g][e]
i.E.: [mm] [g^{-1}] (g^{-1} [/mm] i.E. zu g in G),
da [mm] [g^{-1}][g]=[g^{-1}g]=[e]=[gg^{-1}]=[g][g^{-1}] [/mm]

Kann mir jemand sagen, ob diese Lösung korrekt ist?
Mach mich jetzt an die (b)...

Grüße, Mos

Bezug
                
Bezug
Normale Untergruppe: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:18 So 04.04.2010
Autor: MosDef


> > Sei G eine Gruppe. Zeigen Sie:
>  >  
> > (a) Ist [mm]N\subseteq[/mm] G eine normale Untergruppe, so induziert
> > [g][h] := [gh] [mm]\forall[/mm] g,h [mm]\in[/mm] G
>  >  eine Gruppenstruktur auf [mm]G_{/N}[/mm]
>  >  
> > (b) Ist H eine weitere Gruppe und f: [mm]G\to[/mm] H ein
> > Gruppenhomomorphismus, so ist [mm]ker(f)\subseteq[/mm] G eine
> > normale Untergruppe und f induziert einen injektiven
> > Gruppenhomomorphismus
>  >  [mm]\overline{f}: G_{/ker(f)}\to[/mm] H , [mm][g]\mapsto[/mm] f(g)
>  
> Hier meine Lösung zur (a):
>  
> Zunächst weise ich die Wohldefiniertheit nach:
>  Seien g', h' [mm]\in[/mm] G mit [g']=[g] und [h']=[h]. Dann gibt es
> m,n [mm]\in[/mm] N mit g'=gm und h'=hn.
> So ist [mm]g'h'=gmhn=ghh^{-1}mhn[/mm] (da G Gruppe und [mm]hh^{-1}=e).[/mm]
> [mm]h^{-1}mh \in[/mm] N da N normale Untergruppe (stimmt das??) und
> somit [mm]h^{-1}mhn=:n' \in[/mm] N, also g'h'=ghn'.
>  Daraus folgt: [g'h']=[gh]
>                
> Nun G/N ist Gruppe:
>  Ass.: Seien g,h,i [mm]\in[/mm] G. Dann ist
> ([g][h])=[gh]=[(gh)i]=[g(hi)]=[g][hi]=[g]([h])
> n.E.: [e] (e n.E. in G), da [e][g]=[eg]=[g]=[ge]=[g][e]
> i.E.: [mm][g^{-1}] (g^{-1}[/mm] i.E. zu g in G),
> da [mm][g^{-1}][g]=[g^{-1}g]=[e]=[gg^{-1}]=[g][g^{-1}][/mm]
>
> Kann mir jemand sagen, ob diese Lösung korrekt ist?
> Mach mich jetzt an die (b)...
>
> Grüße, Mos


Nun denn, (b):

- ker(f) ist normal: z.z. [mm] \forall [/mm] a [mm] \in [/mm] ker(f) ist [mm] gag^{-1} \in [/mm] ker(f)
Bew: [mm] f(gag^{-1})=f(g)f(a)f(g)^{-1} [/mm] (da f Gruppenhom.) [mm] =f(g)f(g)^{-1} [/mm] (da [mm] f(a)=e_{H}) [/mm] = [mm] e_{H} \in [/mm] ker(f)

- [mm] \overline{f} [/mm] ist Gruppenhom.: z.z. [mm] \forall [/mm] [g],[h] [mm] \in [/mm] G/ker(f) ist [mm] \overline{f}([g][h])=\overline{f}([g])\overline{f}([h]) [/mm]
Bew: [mm] \overline{f}([g][h])=\overline{f}([gh])=f(gh)=f(g)f(h) [/mm] (da f Gruppenhom.) [mm] =\overline{f}([g])\overline{f}([h]) [/mm]

- [mm] \overline{f} [/mm] ist injektiv: z.z. [mm] \overline{f}([g])=\overline{f}([g'])\Rightarrow [/mm] [g]=[g']
Bew: Sei [mm] \overline{f}([g])=\overline{f}([g']). [/mm] Dann ist f(g)=f(g'), also [mm] e_{H}=f(g)^{-1}f(g')=f(g^{-1}g') [/mm] (da f Gruppenhom.). Damit ist [mm] g^{-1}g'=:h \in [/mm] ker(f), also g'=gh und folglich [g']=[g].


...hab eigentlich ein ganz gutes Gefühl. Wäre aber trotzdem dankbar, wenn mir jemand sagen könnte, ob das auch wirklich alles stimmt...

Gruß, Mos


Bezug
                        
Bezug
Normale Untergruppe: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:28 Do 08.04.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                
Bezug
Normale Untergruppe: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:23 Do 08.04.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


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