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Forum "Maschinenbau" - Normalspannung
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Normalspannung: Aufgabe 1
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:38 Mo 11.01.2010
Autor: egal

Guten Abend Gemeinde,

ich habe folgenden Moment- und Normalverlauf

[Dateianhang nicht öffentlich]

für die Normalspannung gilt:

[mm] \sigma_{(x,z)}=\bruch{N(x)}{A(x)} [/mm] + [mm] \bruch{M (x)}{I_{y} (x)} [/mm]

mit den Werten ergibt das:

[mm] \sigma_{(x=3m,z)}=\bruch{-100KN}{0,2m²} [/mm] + [mm] \bruch{200KN/m}{3,687*10^-3 m^4}*z [/mm]

[mm] \sigma_{(x=6m,z)}=\bruch{-100KN}{0,2m²} [/mm] + [mm] \bruch{-200KN/m}{3,687*10^-3 m^4}*z [/mm]

dann kommt folgendes:

[Dateianhang nicht öffentlich]

die z-Koordinate, des Schwerpunktes ist 0,17. aber woher stammt diese [mm] z_u=0,23m [/mm] ?... ich verstehe die zeichnung iwie nicht... wieso sehe ich hier den Momentenverlauf und habe die y-z-Koordinate? y-z-koordinate, dass ist doch der querschnitt des balkens ... also sehe ich mir hier den querschnitt an , auf den das moment wirkt?.. kann mir iwie nichts vorsetllen. das stammt aus einer übung, die ausgefallen ist und wahrscheinlich auch nicht nachgeholt wird. von daher ist es leider nicht selbsterklärend.

ich hoffe, diese wenigen werte, reichen, um mir dabei helfen zu können, die fragen zu beantworten.

vielen dank

mfg



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Normalspannung: Korrekturen (edit.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:15 Mo 11.01.2010
Autor: Loddar

Hallo egal!

[Dateianhang nicht öffentlich]

Ist denn ein bestimmter Querschnitt gegeben? Oder zumindest eine Querschnittshöhe?

Und: die Einheit des Biegemomentes ist [mm] $\text{kN}*\text{m}$ [/mm] und nicht [mm] $\bruch{\text{kN}}{\text{m}}$ [/mm] .


> für die Normalspannung gilt:
>  
> [mm]\sigma_{(x,z)}=\bruch{N(x)}{A(x)}[/mm] + [mm]\bruch{M (x)}{I_{y} (x)}[/mm]

Hier fehlt ganz am Ende der Faktor $* \ z_$ .


  

> mit den Werten ergibt das:
>  
> [mm]\sigma_{(x=3m,z)}=\bruch{-100KN}{0,2m^2}[/mm] +  [mm]\bruch{200KN/m}{3,687*10^-3 m^4}*z[/mm]
>  
> [mm]\sigma_{(x=6m,z)}=\bruch{-100KN}{0,2m^2}[/mm] +  [mm]\bruch{-200KN/m}{3,687*10^-3 m^4}*z[/mm]

Siehe obigen Hinweis zu den Einheiten der Momente.

  

> dann kommt folgendes:
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> die z-Koordinate, des Schwerpunktes ist 0,17. aber woher
> stammt diese [mm]z_u=0,23m[/mm] ?...

Ist denn z.B. die Trägergesamthöhe mit 40 cm gegeben?

Der Abstand von 0,17 m bzw. 0,23 m ist nicht der Abstand zum Schwerpunkt des Trägers sondern zum Nulldurchgang der Spannungslinie.


> wieso sehe ich hier den Momentenverlauf und habe die y-z-Koordinate?

Das ist nicht die Momentenlinie, sondern der Verlauf der Normalspannung über die Trägerhöhe gesehen.

> y-z-koordinate, dass ist doch der querschnitt des balkens ...

[ok]


> also sehe ich mir hier den querschnitt an , auf den das moment wirkt?..

Und  auch die Normalkraft. Und wir sehen hier die Normalspannung.


> ich hoffe, diese wenigen werte, reichen, um mir dabei
> helfen zu können, die fragen zu beantworten.

Naja, nicht ganz ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Normalspannung: zusätzliche Werte
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:42 Mo 11.01.2010
Autor: egal

hallo loddar,

hier der querschnitt:

[Dateianhang nicht öffentlich]

insofern stimmt das mit der Trägergesamthöhe von 4a.

im zweiten bild meines ersten posts, steht ja:

[mm] z_o= [/mm] -0,17

1. Frage: wieso negativ?, Ausgerechnet habe ich den schwerpunkt ja positiv?

2. Frage: dieses [mm] z_o= [/mm] -0,17 setze ich ja für

[mm] \sigma_{(x=3m,z)}=\bruch{-100KN}{0,2m^2} +\bruch{200KN/m}{3,687\cdot{}10^-3 m^4}\cdot{} [/mm] * -(0,17)

dann bekomme ich heraus -9129KN/m² und nicht wie in aus der zeichnun übernommen: -9,71*10³KN/m²

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Normalspannung: Vorzeichen beachten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:08 Mo 11.01.2010
Autor: Loddar

Hallo egal!


> hier der querschnitt:
>  

[Dateianhang nicht öffentlich]

Schön, dass man dann doch nach und nach die (mehr oder minder) vollständige Aufgabenstellung zusammen bekommt. [kopfschuettel]

Sollst Du hier nun mit konkretem $a \ = \ 0{,}10 \ [mm] \text{m}$ [/mm] rechnen?


  

> insofern stimmt das mit der Trägergesamthöhe von 4a.
>  
> im zweiten bild meines ersten posts, steht ja:
>  
> [mm]z_o=[/mm] -0,17
>  
> 1. Frage: wieso negativ?, Ausgerechnet habe ich den
> schwerpunkt ja positiv?

Weil das Koordinatensystem nunmehr in den Schwerpunkt gelegt wird, und die positive z-Achse nach unten zeigt.

  

> 2. Frage: dieses [mm]z_o=[/mm] -0,17 setze ich ja für
>
> [mm]\sigma_{(x=3m,z)}=\bruch{-100KN}{0,2m^2} +\bruch{200KN/m}{3,687\cdot{}10^-3 m^4}\cdot{}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

* -(0,17)

Was habe ich oben mehrfach zu der Einheit des Biegemomentes geschrieben?


> dann bekomme ich heraus -9129KN/m² und nicht wie in aus
> der zeichnun übernommen: -9,71*10³KN/m²

Du musst auch bei beiden Summanden das korrekte Vorzeichen berücksichtigen:
$$\sigma_{\text{oben}} \ = \ \bruch{N}{A}+\bruch{M_y}{I_y}*z_{\text{oben}}$$
$$\sigma_{\text{oben}} \ = \ \bruch{-100 \ \text{kN}}{0{,}20 \ \text{m}^2}+\bruch{200 \ \text{kNm}}{3{,}687*10^{-3} \ \text{m}^4}}*(-0{,}17 \ \text{m})$$
$$\sigma_{\text{oben}} \ \approx \ -500 \ \bruch{\text{kN}}{\text{m}^2}-9222 \ \bruch{\text{kN}}{\text{m}^2} \ = \ -9272 \ \bruch{\text{kN}}{\text{m}^2}$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Normalspannung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:56 Di 12.01.2010
Autor: egal

hallo loddar,

wollte mich bedanken für deine hilfe. jetzt ist nämlich alles klar geworden.

vielen dank u. schönen abend noch



mfg

egal

Bezug
                                        
Bezug
Normalspannung: Fein!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:59 Di 12.01.2010
Autor: Loddar

Hallo egal!


> wollte mich bedanken für deine hilfe.

Bitte!


> jetzt ist nämlich alles klar geworden.

Das ist fein!


Gruß
Loddar


Bezug
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