www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Normalteiler
Normalteiler < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Normalteiler: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:27 Mi 08.09.2010
Autor: T_sleeper

Aufgabe
Es sei [mm] \phi:G\rightarrow [/mm] G' ein Gruppenhomomorphismus.
Ist N' Normalteiler von G', so ist [mm] \phi^{-1}(N') [/mm] ein Normalteiler von G.
Ist [mm] \phi [/mm] ein Epimorphismus, so gilt: N Normalteiler von G [mm] \Rightarrow \phi(N) [/mm] Normalteiler G'.

Hallo,

ich habe diesen Satz in einem alten Skript entdeckt, leider ohne Beweis.
Ich habe schon Zweifel daran, ob die Aussage so stimmt. Das mit dem Epimorphismus hätte ich spontan eher auf den ersten Teil der Aussage bezogen.

Kann man den letzten Teil nicht einfach so zeigen: Sei N Normalteiler von G. Dann gilt aN=Na für ein beliebiges a in G. Also sei n in N bel. Dann an=na, somit auch [mm] \phi(an)=\phi(na). [/mm] Setzen wir [mm] \phi(a)=b \in [/mm] G', so folgt also [mm] b\phi(n)=\phi(n)b\Rightarrow b\phi(n)b^{-1}=\phi(n), [/mm] damit hätte man es gezeigt, falls man es so mache darf. Und da für jedes b in G' ein entsprechendes a aufgrund der Surjektivität existiert, denke ich, dass das richtig ist?

Wie kann man den ersten Teil zeigen?  

        
Bezug
Normalteiler: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:57 Do 09.09.2010
Autor: felixf

Moin!

> Es sei [mm]\phi:G\rightarrow[/mm] G' ein Gruppenhomomorphismus.
> Ist N' Normalteiler von G', so ist [mm]\phi^{-1}(N')[/mm] ein
> Normalteiler von G.
>  Ist [mm]\phi[/mm] ein Epimorphismus, so gilt: N Normalteiler von G
> [mm]\Rightarrow \phi(N)[/mm] Normalteiler G'.
>  
> ich habe diesen Satz in einem alten Skript entdeckt, leider
> ohne Beweis.
> Ich habe schon Zweifel daran, ob die Aussage so stimmt. Das
> mit dem Epimorphismus hätte ich spontan eher auf den
> ersten Teil der Aussage bezogen.

Er stimmt jedoch genau so wie er da steht. Ist [mm] $\phi$ [/mm] kein Epimorphismus, so muss [mm] $\phi(N)$ [/mm] kein Normalteiler in $G'$ sein. Und Urbilder von Normalteilern sind immer Normalteiler.

> Kann man den letzten Teil nicht einfach so zeigen: Sei N
> Normalteiler von G. Dann gilt aN=Na für ein beliebiges a
> in G. Also sei n in N bel. Dann an=na,

Das ist falsch. Es gilt $a n = n' a$ fuer ein passendes (von $a$ und $n$ abhaengendes) $n' [mm] \in [/mm] N$.

> somit auch
> [mm]\phi(an)=\phi(na).[/mm] Setzen wir [mm]\phi(a)=b \in[/mm] G', so folgt
> also [mm]b\phi(n)=\phi(n)b\Rightarrow b\phi(n)b^{-1}=\phi(n),[/mm]
> damit hätte man es gezeigt, falls man es so mache darf.

Damit (wenn du es korrigierst) hast du gezeigt, dass [mm] $\phi(N)$ [/mm] ein Normalteiler in [mm] $\phi(G)$ [/mm] ist. Aber nicht, dass es einer in $G'$ ist. (Wenn [mm] $\phi$ [/mm] ein Epimorphismus ist, dann ist [mm] $\phi(G) [/mm] = G'$.)

> Und da für jedes b in G' ein entsprechendes a aufgrund der
> Surjektivität existiert, denke ich, dass das richtig ist?

Ja, wenn [mm] $\phi$ [/mm] surjektiv ist, dann ist [mm] $\phi(N)$ [/mm] ein Normalteiler in $G'$.

> Wie kann man den ersten Teil zeigen?

Sehr aehnlich wie im zweiten Teil. Sei $g [mm] \in [/mm] G$ und $n [mm] \in \varphi^{-1}(N')$. [/mm] Dann ist [mm] $\varphi(n) \in [/mm] N'$.

Berechne jetzt [mm] $\varphi(g [/mm] n)$ und stelle es als [mm] $\varphi(n' [/mm] g)$ dar.

LG Felix



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de