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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Nullstelle von log-Funktion
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Nullstelle von log-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:12 Mi 14.10.2009
Autor: idler

Aufgabe
[mm] f(x)=\bruch{ln(3-X)-0.5*ln(x)}{ln(x-1)}-0.3 [/mm]
1. Ermitteln sie die Nullstellen der gegebenen Funktion!

hi liebe community,

ich habe für diese Aufgabe schon mehrere Blätter geopfert und bekomme sie immernoch nicht aufgelöst. ich habe schon verschiedenste Umformungen versucht, den richtigen "Trick" jedoch nicht gefunde. wäre nett, wenn mir jemand sagen könnte welche vereinfachung/umformung ich vornehmen muss, damit diese aufgabe lösbar ist.

danke ;D

        
Bezug
Nullstelle von log-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Mi 14.10.2009
Autor: luis52

Moin idler,

was ist denn der Definitionsbereich von $f_$?

cg Luis

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Bezug
Nullstelle von log-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 Mi 14.10.2009
Autor: idler

[mm] D(f)=\{x|x\in(1,3)\} [/mm] ?

jedoch hat mir dein Tipp die erleuchtung noch nicht so wirklich gebracht^^

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Nullstelle von log-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:55 Mi 14.10.2009
Autor: Event_Horizon

Nicht ganz. Was ist mit x=2 ?

Ansonsten lies mal unten weiter...

Bezug
                                
Bezug
Nullstelle von log-Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:06 Mi 14.10.2009
Autor: luis52

Hallo Sebastian,

was ist denn mit $x=2_$?

vg Luis

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Bezug
Nullstelle von log-Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:56 Mi 14.10.2009
Autor: luis52

Ich moechte dich bitten, vollstaendige Aufgabenstellungen einzustellen.

vg Luis

Bezug
        
Bezug
Nullstelle von log-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:54 Mi 14.10.2009
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Generell kannst du das ganze erstmal auf einen gemeinsamen Nenner bringen. Die Nullstellen werden dann nur vom Zähler bestimmt.

Denk dann zunächst an [mm] a*\log(b)=\log(b^a) [/mm] , und dann an [mm] \log(a)+\log(b)=\log(a*b) [/mm] . Forme den Zähler so um, daß da nur noch ein [mm] \log(...) [/mm] steht. Wann wird das 0?



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Bezug
Nullstelle von log-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:13 Mi 14.10.2009
Autor: idler

naja ein ln(...) wird 0, wenn das argument =1 ist.

also ich schreibe mal wie mein rechenweg bisher aussieht.

[mm] 0=\bruch{ln(3-x)-0,5ln(x)}{ln(x-1)}-0,3 [/mm]
0=ln(3-x)-0,5ln(x)-0,3ln(x-1)
[mm] 0=ln(3-x)-ln(\wurzel{x})-ln(x-1)^{0,3} [/mm]
[mm] 0=ln(\bruch{\bruch{(3-x)}{\wurzel{x}}}{(x-1)^{0,3}}) [/mm]
[mm] 1=\bruch{\bruch{(3-x)}{\wurzel{x}}}{(x-1)^{0,3}} [/mm]

jetzt weiss ich nicht, wie ich nach x auflösen soll =(

bin ich bis hierhin richtig oder ist dort schon ein fehler drin ?

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Nullstelle von log-Funktion: soweit richtig, aber ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:16 Mi 14.10.2009
Autor: Loddar

Hallo idler!


Soweit ist das richtig. Das habe ich auch erhalten.


Allerdings verlassen mich nun auch meine Geister für diese Aufgabe. [keineahnung]


Gruß
Loddar


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Nullstelle von log-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Mi 14.10.2009
Autor: luis52

Ich pflichte Loddar bei, eine geschlossene Form fuer die NST wird man
wohl nicht erhalten. (Auch Mathematica streikt.)

Mit einem Progamm zur Nullstellenbestimmung erhalte *ich* [mm] $x_0=1.77$. [/mm]

vg Luis

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Bezug
Nullstelle von log-Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:25 Mi 14.10.2009
Autor: idler

jo, diese nullstelle erhalte ich mit dem "unerlaubten" Taschenrechner" auch, jedoch soll ich das irgendwie per hand lösen. es kann natürlich auch sein, dass ein fehler in der Funktion ist und es nicht gewollt ist, dass sie "unlösbar" ist ;D. naja ich lass mich mal überraschen was der dozent dazu sagt.

danke euch allen für die Hilfe!!

Bezug
                                        
Bezug
Nullstelle von log-Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:31 Mi 14.10.2009
Autor: luis52

Hallo idler,

stelle bitte einmal die Loesung deines Dozenten hier vor.
Bin gespannt, ob er das auf elementarem Weg schafft.

vg Luis

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