www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Topologie und Geometrie" - Offene Kugeln
Offene Kugeln < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Offene Kugeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Mo 08.05.2006
Autor: Buslenker

Hallo,
ich muss die offenen Kugeln des metrischen Raumes  [mm] (\IR [/mm] ^{2},d) bestimmen.
Macht man das mit der Metrik die einem bei der Aufgabe gegeben ist, oder ist die Metrik dabei unerheblich?!
Und wie macht man das dann?

Habe diese Frage auf keiner anderen Internetseite gestellt

        
Bezug
Offene Kugeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:10 Mo 08.05.2006
Autor: felixf

Hallo!

>  ich muss die offenen Kugeln des metrischen Raumes  [mm](\IR[/mm]
> ^{2},d) bestimmen.
>  Macht man das mit der Metrik die einem bei der Aufgabe
> gegeben ist, oder ist die Metrik dabei unerheblich?!

Man macht das natuerlich mit der angegebenen Metrik. Ansonsten bekommt man ja nachher noch ganz andere `Kugeln' die nichts mit der Metrik zu tun haben...

>  Und wie macht man das dann?

Versuche, zu einem Punkt $a [mm] \in \IR^2$ [/mm] alle Punkte $b [mm] \in \IR^2$ [/mm] mit $d(a, b) = [mm] \varepsilon$ [/mm] zu bestimmen, fuer ein [mm] $\varepsilon [/mm] > 0$. (Am besten moeglichst allgemein, also fuer allgemeines $a, b, [mm] \varespilon$; [/mm] wenn das zu kompliziert ist kannst du dir auch zuerst Spezialfaelle anschauen.)

Dann versuchst du mit dem Wissen die Kugeln zu beschreiben. Wenn du z.B. die euklidische Metrik [mm] $d((a_1, a_2), (b_1, b_2)) [/mm] = [mm] \sqrt{(a_1 - b_1)^2 + (a_2 - b_2)^2}$ [/mm] hast, dann ist $d(a, b) = [mm] \varepsilon$ [/mm] genau dann, wenn $b$ auf der Kreislinie (im herkoemmlichen Sinne :-) ) mit Radius [mm] $\varepsilon$ [/mm] um $a$ liegt. Und damit sind die Kugeln genau das, was man erwartet: naemlich Kreise. Bei anderen Metriken koennen die Kugeln z.B. Ecken haben oder sonstwelche lustigen Formen annehmen.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Offene Kugeln: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:29 Mo 08.05.2006
Autor: Buslenker

Danke,

wie würde dann denn jetzt die offene Kugel denn jetzt bei d(x,y):=  [mm] \parallel [/mm] x  [mm] \parallel_{2} [/mm] +  [mm] \parallel [/mm] x  [mm] \parallel_{2} [/mm]   aussehn?
Überall wo  [mm] \parallel [/mm] x  [mm] \parallel_{2} [/mm] kleiner ist als [mm] \parallel [/mm] y  [mm] \parallel_{2} [/mm] macht ja wenig Sinn... (außerdem ist es ja auch nicht so schön anschaulich)


Bezug
                        
Bezug
Offene Kugeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:31 Mo 08.05.2006
Autor: felixf

Hallo!

> wie würde dann denn jetzt die offene Kugel denn jetzt bei
> d(x,y):=  [mm]\parallel[/mm] x  [mm]\parallel_{2}[/mm] +  [mm]\parallel[/mm] x  
> [mm]\parallel_{2}[/mm]   aussehn?

Also das eine $x$ soll sicher ein $y$ sein? Und selbst dann: Das ist auf keinen Fall eine Metrik! (Dafuer muesste ja $d(x, x) = 0$ sein fuer jedes $x$, aber hier gilt es nur fuer $x = 0$!)

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Offene Kugeln: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:39 Mo 08.05.2006
Autor: Buslenker

Ja, da hast du recht, aber es geht in meiner Aufgabe um eine Metrik, die anders definiert ist, falls x,y linear abhängig sind, das wäre dann ja der Fall x=y:.
Bleibt immer noch die Frage wie das Ding dann aussehen würde....

Danke nochmal

Bezug
                                        
Bezug
Offene Kugeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:53 Mo 08.05.2006
Autor: choosy

gib die metrik doch einfach mal genau an...

Bezug
                                                
Bezug
Offene Kugeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:13 Mo 08.05.2006
Autor: Buslenker

[mm] d(x,y)=\begin{cases} \parallel x-y \parallel_{2}, & \mbox{x,y linear abhängig } \\ \parallel x \parallel_{2} + \parallel y \parallel_{2} , & \mbox{sonst } \end{cases} [/mm]

Für den Fall der linearen Abhängigkeit ist mir klar wie die offene Kugel aussieht, aber für den unteren Fall leider nicht

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de