www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mengenlehre" - Ordinalzahlen transitive Klass
Ordinalzahlen transitive Klass < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ordinalzahlen transitive Klass: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:55 Di 22.04.2014
Autor: Herr_von_Omikron

Aufgabe
ON (Klasse der Ordinalzahlen) ist eine transitive Klasse. D. h. wenn [mm] $\alpha\in [/mm] ON$ und [mm] $z\in\alpha$, [/mm] folgt [mm] $z\in [/mm] ON$.

Liebe Forengemeinde,
ich versuche gerade obigen Beweis (aus Kunen: Foundations of Mathematics) zu verstehen und habe dabei einige Schwierigkeiten.
Er verläuft so (Definition von [mm] $\alpha$ [/mm] Ordinalzahl: [mm] $\alpha$ [/mm] transitiv, d. h. [mm] $z\in\alpha\Rightarrow z\subseteq\alpha$ [/mm] und wohlgeordnet):

Weil [mm] $\alpha$ [/mm] transitiv ist, gilt [mm] $z\subseteq\alpha$ [/mm] und damit ist $z$ auch wohlgeordnet. Es bleibt, die Transitivität von $z$ zu zeigen:
Sei [mm] $x\in y\in [/mm] z$, wir müssen [mm] $x\in [/mm] z$ zeigen:
Wegen [mm] $z\subseteq\alpha$ [/mm] folgt [mm] $y\in\alpha$, [/mm] also [mm] $y\subseteq\alpha$ [/mm] und somit [mm] $x\in\alpha$. [/mm] Nun folgt die Aussage, weil [mm] $\in$ [/mm] transitiv auf [mm] $\alpha$ [/mm] ist.

Den letzten Satz verstehe ich nicht. Wir wissen, dass [mm] $x,y,z\in\alpha$, [/mm] also ist insbesondere [mm] $x\subseteq\alpha$ [/mm] (und genauso für $y$), aber warum sagt das aus, dass [mm] $x\in [/mm] z$ ist?

Ich freue mich sehr über jegliche Hilfe.

Lg Herr_von_Omikron

        
Bezug
Ordinalzahlen transitive Klass: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:07 Di 22.04.2014
Autor: UniversellesObjekt

Hallo Herr von $ O $,

du weißt jetzt, dass $ x, y, z $ Elemente von [mm] $\alpha [/mm] $ sind, und du weißt, dass [mm] $\in$ [/mm] eine strikte Ordnung auf [mm] $\alpha [/mm] $ ist. Wenn es dir jetzt immer noch nicht klar ist, schreibe anstelle von [mm] $\in [/mm] $ mal ein Symbol, dass für Ordnungsrelationen geläufiger ist, dann sollte es wirklich klar sein.

Liebe Grüße,
UniversellesObjekt

Bezug
                
Bezug
Ordinalzahlen transitive Klass: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:22 Di 22.04.2014
Autor: Herr_von_Omikron

Achso, hm, daher gilt entweder [mm] x\in [/mm] z oder [mm] z\in [/mm] x oder x=z und weil die letzten beiden der Wohlfundiertheit widersprächen, gilt [mm] x\in [/mm] z.

Sorry für die blöde Frage und herzlichen Dank.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de