www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Numerik" - Orthogonalbasis
Orthogonalbasis < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Orthogonalbasis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:43 Do 21.05.2009
Autor: Lance1987

Aufgabe
Bestimme eine Orthogonalbasis des [mm] \IR^{3} [/mm] bezüglich der durch die Matrix

[mm] \pmat{ 4 & -2 & 1 \\ -2 & 4 & 2\\ 1 & 2 & 0} [/mm]

gegebenen symmetrischen Bilinearform.

Hallo!

Ich stehe bei der obigen Aufgabe ein wenig auf dem Schlauch.
Das Gram-Schmidt'schen Orthogonalisierungsverfahren hatten wir noch nicht. Ich versuchte es bereits vergebens mit Gauß-Jordan-Verfahren. Das sieht dann so aus:

[mm] \pmat{ 4 & -2 & 1 \\ -2 & 4 & 2\\ 1 & 2 & 0} [/mm] steht auf der linken Seite und [mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0\\ 0 & 0 & 1} [/mm]
auf der rechten Seite.
Dann forme ich die linke Seite solange um, bis sie Dreiecksform hat. Die rechte Seite forme ich dann auch um.
Da müsste eigentlich [mm] S^{t} [/mm] herauskommen, aber das stimmt nicht, denn es gilt dann nich [mm] S^{t}*A*S=diag [/mm]

Kann mir vllt jemand dieses Verfahren erläutern oder mir sagen was ich falsch mache?
Ich wäre für jede Hilfe dankbar.

Gruß Lance



        
Bezug
Orthogonalbasis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:55 Do 21.05.2009
Autor: Arcesius

Hallo.

Was du da mit dem Gauss-Jordan Verfahren berechnest, ist die Inverse deiner gegebenen Matrix.

Die beste und einzig mir bekannte methode, um deine Orthogonal- bzw Orthonormalbasis zu berechnen ist mit deinem erwähnten Gram-Schmid-Orthogonalisierungsverfahren, welches aber sehr einfach ist

Hier ein Link: []Gram-Schmid-Orthogonalisierungsverfahren

Viel Erfolg.

Bezug
        
Bezug
Orthogonalbasis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:07 Do 21.05.2009
Autor: angela.h.b.


> Bestimme eine Orthogonalbasis des [mm]\IR^{3}[/mm] bezüglich der
> durch die Matrix
>  
> [mm]\pmat{ 4 & -2 & 1 \\ -2 & 4 & 2\\ 1 & 2 & 0}[/mm]
>  
> gegebenen symmetrischen Bilinearform.

Hallo,

bestimme die Eigenwerte der Matrix und die zugehörigen Eigenwerte.

Falls Du drei verschiedene Eigenwerte bekommst, sind die zugehörigen Eigenvektoren automatisch orthogonal, denn wir haben es mit einer symmetrischen Matrix zu tun.
Bei symmetrischen Matrizen sind die EV zu verschiedenen EWen orthogonal.

Wenn Du Pech hast, und die drei Eigenwerte nicht verschieden sind, mußt Du ggf. innerhalb der Eigenräume orthogonalisieren, das sehen wir dann ja.

Hast Du die Matrix richtig abgetippt? Der Rechner hat mir zwar drei verschiedene, aber etwas ungemütliche Eigenwerte ausgespuckt.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Orthogonalbasis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:35 Do 21.05.2009
Autor: Lance1987

Ja die Matrix hab ich richtig abgetippt. Die Eigenwerte waren in der Tat ziemlich blöd zum rechnen.
Ich habe es aber doch noch einmal mit dem Rechenverfahren
(das ich anfangs erwähnt habe) versucht, und ich bin dann doch noch auf die Matrix S gekommen, für die [mm] S^{t}*A*S=diag [/mm] gilt.

Danke für eure Hilfe.


Bezug
                        
Bezug
Orthogonalbasis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:32 Do 21.05.2009
Autor: angela.h.b.


>  Ich habe es aber doch noch einmal mit dem Rechenverfahren
>  (das ich anfangs erwähnt habe) versucht, und ich bin dann
> doch noch auf die Matrix S gekommen, für die [mm]S^{t}*A*S=diag[/mm]
> gilt.

Hallo,

das wundert mich aber, denn anfangs hattest Du Dich doch angeschickt, mit Gauß die inverse Matrix zur gegebenen zu berechnen, oder hab' ich da was falsch verstanden?

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Orthogonalbasis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:49 Fr 22.05.2009
Autor: Lance1987

Ähm nein ich habe damit keine Inverse berechnet.
Ich habe die linke Seite lediglich auf obere Dreiecksgestalt gebracht. Die rechte Seite war dann auf unterer Dreiecksgestalt
Wenn ich die Inverse berechnet hätte, dann würde auf der linken Seite die Einheitsmatrix stehen. Das war aber nicht der Fall.

Gruß Lance

Bezug
                                        
Bezug
Orthogonalbasis: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:15 Fr 22.05.2009
Autor: angela.h.b.


> Ähm nein ich habe damit keine Inverse berechnet.
>  Ich habe die linke Seite lediglich auf obere
> Dreiecksgestalt gebracht. Die rechte Seite war dann auf
> unterer Dreiecksgestalt
>   Wenn ich die Inverse berechnet hätte, dann würde auf der
> linken Seite die Einheitsmatrix stehen. Das war aber nicht
> der Fall.

Hallo Lance oder wer auch immer es weiß,

wie heißt denn dieser Algorithmus, mit dem ich zu einer symmetrischen  (positiv definiten?) Bilinearform eine OGB  berechnen kann, ohne daß ich die Eigenwerte benötige?

(Bzw.  geht der, oder in welchem handelsüblichen Buch kann ich das nachlesen?)

Müßte ja was Choleskyartiges sein, oder?

Gruß v. Angela









Bezug
                                                
Bezug
Orthogonalbasis: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Sa 30.05.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de