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Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Ortskurve komplexer Funktionen
Ortskurve komplexer Funktionen < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Ortskurve komplexer Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:30 Di 11.01.2011
Autor: earthhero

Aufgabe
Gegeben ist die komplexwertige Funktion mit CRz→:
mit z(t)=(3-t)+j*(1+t) teR
Skizzieren Sie deutlich die zugehörige Ortskurve O(z) und die inverse Ortskurve O(1/z).
Berechnen Sie eine geometrisch deutliche Parametrisierung der inversen Ortskurve.


Jetzt meine Frage, setze ich bei der Ortskurve einfach für t Werte ein, wie z.B. t=1 würde ergeben: 2+2j
2j wäre der y Anteil und 2 der x Anteil, diese Punkte einfach im Koordinatensystem zeichen und die Kurve ziehen? Oder habe ich da gerade die falsche Vorstellung?
Wie sieht das mit der inversene aus?
LG

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:55 Di 11.01.2011
Autor: qsxqsx

Hallo,

> Gegeben ist die komplexwertige Funktion mit CRz→:
>  mit z(t)=(3-t)+j*(1+t) teR
>  Skizzieren Sie deutlich die zugehörige Ortskurve O(z) und
> die inverse Ortskurve O(1/z).
>  Berechnen Sie eine geometrisch deutliche Parametrisierung
> der inversen Ortskurve.
>  
> Jetzt meine Frage, setze ich bei der Ortskurve einfach für
> t Werte ein, wie z.B. t=1 würde ergeben: 2+2j
>  2j wäre der y Anteil und 2 der x Anteil, diese Punkte
> einfach im Koordinatensystem zeichen und die Kurve ziehen?

Ja genau. Gibt dann eine Gerade.

> Oder habe ich da gerade die falsche Vorstellung?
>  Wie sieht das mit der inversene aus?

Weisst du, dass man beim Teilen durch eine Komplexe Zahl komplex konjugiert um es besser darzustellen?


Gruss

Bezug
                
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:01 Mi 12.01.2011
Autor: earthhero

komplex kunjugieren bedeutet ja zB [mm] \bruch{4+j}{3+j} [/mm] dass man dann sowohl Zähler und Nenner mit (3-j) multipliziert bei [mm] \bruch{4+j}{3-j} [/mm] das ganze mit (3+j). Passt das so?

Bezug
                        
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:05 Mi 12.01.2011
Autor: qsxqsx

Ja.

Und wenn du jetzt die Ortskurve [mm] \bruch{1}{z} [/mm] darstellen sollst, so musst du halt dieses z (in Abhängigkeit von t) komplex kongugieren. Der Vorteil davon ist: du hast in den Nennern keine Immaginären Zahlen mehr, hast also wieder eine Darstellung [mm] \bruch{1}{z} [/mm] = a + j*b, wobei a der Realteil und b der Imaginärteil ist.

Bezug
                                
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:09 Mi 12.01.2011
Autor: earthhero

Muss ich dann bei 1/z für z meine funktion (3-t)+j*(1+t) einsetzen?
Oder wie muss ich das verstehen?

Bezug
                                        
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:12 Mi 12.01.2011
Autor: qsxqsx

Ja.

Bezug
                                                
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:30 Mi 12.01.2011
Autor: earthhero

[mm] \bruch{1}{(3-t)+j*(1+t)} [/mm]

aber dann muss ich nicht mehr komplex konjugieren oder?
Gleich normal vorgehen wie Beispiel eins?

Bezug
                                                        
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:32 Mi 12.01.2011
Autor: qsxqsx

Was heisst dann??? Genau jetzt komplex konjugieren.

Bezug
                                                                
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:35 Mi 12.01.2011
Autor: earthhero

Wie säh das in dem Falle aus?

[mm] \bruch{1}{(3-t)+j+jt} [/mm]


[mm] \bruch{1}{(3-t)+j+jt} [/mm] * [mm] \bruch{3+t-j-jt}{3+t-j-jt} [/mm]


Falsch oder?

Bezug
                                                                        
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:38 Mi 12.01.2011
Autor: fencheltee


> Wie säh das in dem Falle aus?
>
> [mm]\bruch{1}{(3-t)+j+jt}[/mm]
>  
>
> [mm]\bruch{1}{(3-t)+j+jt}[/mm] * [mm]\bruch{3+t-j-jt}{3+t-j-jt}[/mm]
>  
>
> Falsch oder?

ne, aber ich hätte nicht ausgeklammert, also lass j(1+t) stehen
dann merkst du schneller, dass du im nenner [mm] (a+jb)*(a-jb)=a^2+b^2 [/mm] hast

gruß tee


Bezug
                                                                                
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:50 Mi 12.01.2011
Autor: earthhero

alles klar verstanden :)

Dann habe ich:

[mm] \bruch{((3+t)-j-jt)}{((3+t)-j-jt)^2} [/mm]

Nur wie weiter?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:53 Mi 12.01.2011
Autor: qsxqsx

Mach doch nicht alles in Miniiiischritten.

Wie wärs wenn du das Quadrat im Nenner ausrechnest? Wenn du das richtig gemacht hast solle keine Imaginäre Zahl mehr im Nenner sein.

Schreib es dann in der Form a + ib

Bezug
                                                                                                
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:06 Mi 12.01.2011
Autor: earthhero

Ahh verstehe aus j² wird ja -1,

habe jetzt im Nenner 8-4t

[mm] \bruch{(3a-t)-i-it}{8-4t} [/mm]


Sooo?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:14 Mi 12.01.2011
Autor: Steffi21

Hallo

[mm] \bruch{1}{(3-t)+j+tj} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{(3-t)+(1+t)j} [/mm]

die konjugiert komplexe Zahl zu (3-t)+(1+t)j lautet (3-t)-(1+t)j

[mm] =\bruch{1*[(3-t)-(1+t)j]}{[(3-t)+(1+t)j]*[ (3-t)-(1+t)j]} [/mm]

[mm] =\bruch{(3-t)-(1+t)j}{(3-t)^2-(1+t)^2*j^2} [/mm]

[mm] =\bruch{(3-t)-(1+t)j}{(3-t)^2+(1+t)^2} [/mm]

[mm] =\bruch{(3-t)-(1+t)j}{9-6t+t^2+1+2t+t^2} [/mm]

[mm] =\bruch{(3-t)-(1+t)j}{2t^2-4t+10} [/mm]

Steffi

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:35 Mi 12.01.2011
Autor: earthhero

Danke, und dann für t wieder werte einsetzen und Zeichen, dann habe ich die inverse Ortskurve, richtig?

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:46 Do 13.01.2011
Autor: MathePower

Hallo earthhero,

> Danke, und dann für t wieder werte einsetzen und Zeichen,
> dann habe ich die inverse Ortskurve, richtig?


Ja.


Gruss
MathePower



Bezug
                                                                                        
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:56 Mi 12.01.2011
Autor: fencheltee


> alles klar verstanden :)
>  
> Dann habe ich:
>  
> [mm]\bruch{((3+t)-j-jt)}{((3+t)-j-jt)^2}[/mm]
>  
> Nur wie weiter?

falsch
lies nochmal was ich geschrieben habe

gruß tee

Bezug
                                                                                                
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:14 Mi 12.01.2011
Autor: earthhero

Stimmt...

[mm] \bruch{3+t-j-jt}{(3-t)^2-(j+jt)^2} [/mm]

So gel?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:54 Do 13.01.2011
Autor: MathePower

Hallo earthhero,

> Stimmt...
>  
> [mm]\bruch{3+t-j-jt}{(3-t)^2-(j+jt)^2}[/mm]
>  
> So gel?


Ja. [ok]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 Do 13.01.2011
Autor: Steffi21

Hallo MathePower, im Zähler steht doch aber 3-t-j-jt, oder habe ich etwas übersehen? Steffi

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Ortskurve komplexer Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:00 Do 13.01.2011
Autor: MathePower

Hallo Steffi21,

> Hallo MathePower, im Zähler steht doch aber 3-t-j-jt, oder
> habe ich etwas übersehen? Steffi


Nein, da hast Du nichts übersehen.


Gruss
MathePower

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Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


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