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Forum "Partielle Differentialgleichungen" - PDG 1. Ordn., inhom.
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PDG 1. Ordn., inhom.: Lösung durch varialen-transf.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Mo 08.12.2008
Autor: chrisi99

Aufgabe
Löse:

[mm] [mm] x*z_x+x*z_y+z [/mm] =1

Sicher ein einfaches Beispiel, aber ich bin mir beim Lösen nicht sicher...

ich habe zuerst das charakt. System gemacht:
[mm]
[mm] y'=\bruch{x}{x}=1 [/mm]

[mm] y=x+C_1(x,y) [/mm]
[mm] C_1=y-x [/mm]

W ist in Folge eine willk. Funktion

dann ist [mm] \alpha=W(C_1)=W(y-x) [/mm]

speziell die ident. Abb:

[mm] \alpha=y-x [/mm]
für [mm] \beta [/mm] =y

wird [mm] z(x,y)=Z_1(\alpha, \beta) [/mm]

[mm] Z_x=Z_\alpha [/mm] * (-1)
[mm] Z_y=Z_\alpha*(1)+ Z_\beta [/mm] (1)

also ist [mm] Z_x+Z_y=Z_\beta [/mm]

nur wie löse ich das jetzt auf?

(PS: wie kann ich eine Welle/Tilde über eine Funktion machen, dann also statt [mm] Z_1 [/mm] "Z Tilde" schreiben?)

        
Bezug
PDG 1. Ordn., inhom.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:31 Mo 08.12.2008
Autor: MathePower

Hallo chrissi99,

> Löse:
>  
> [mm][mm]x*z_x+x*z_y+z[/mm] =1 Sicher ein einfaches Beispiel, aber ich bin mir beim Lösen nicht sicher... ich habe zuerst das charakt. System gemacht: [mm] > [mm]y'=\bruch{x}{x}=1[/mm][/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm][mm]y=x+C_1(x,y)[/mm][/mm][/mm]
> [mm][mm] [mm]C_1=y-x[/mm][/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm]W ist in Folge eine willk. Funktion[/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm]dann ist [mm]\alpha=W(C_1)=W(y-x)[/mm][/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm]speziell die ident. Abb:[/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm][mm]\alpha=y-x[/mm][/mm][/mm]
> [mm][mm] für [mm]\beta[/mm] =y[/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm]wird [mm]z(x,y)=Z_1(\alpha, \beta)[/mm][/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm][mm]Z_x=Z_\alpha[/mm] * (-1)[/mm][/mm]
> [mm][mm] [mm]Z_y=Z_\alpha*(1)+ Z_\beta[/mm] (1)[/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm]also ist [mm]Z_x+Z_y=Z_\beta[/mm][/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]
> [mm][mm]nur wie löse ich das jetzt auf?[/mm][/mm]
> [mm][mm] [/mm][/mm]


Setze dann die gewonnenen Erkenntnisse in die partielle DGL ein.


> [mm][mm](PS: wie kann ich eine Welle/Tilde über eine Funktion machen, dann also statt [mm]Z_1[/mm] "Z Tilde" schreiben?) [/mm][/mm]


Siehe hier unter "Markierung von Zeichen"


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
PDG 1. Ordn., inhom.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:50 Mo 08.12.2008
Autor: chrisi99

Danke für deine Hilfe!

also in die ursprüngliche PDG?

leider kann ich deine Anmerkung nicht lesen, da dürfte mit der Formatierung was daneben gegangen sein, da alles zwischen [mm] steht?!

Lg

Bezug
                
Bezug
PDG 1. Ordn., inhom.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:59 Mo 08.12.2008
Autor: chrisi99

ich könnte die zwei Gleichungen mit x multiplizieren, dann ergeben sie eine Form wie in der Angabe:

[mm] x Z_x+ x Z_y = x Z_\beta [/mm]

also ist [mm] x \tilde Z_\beta =1 - Z[/mm]

stimmt das so weit?

wie bringe ich das jetzt auf die Lösung?

Lg

Bezug
                        
Bezug
PDG 1. Ordn., inhom.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:16 Di 09.12.2008
Autor: chrisi99

jetzt bin ich glaube ich weiter (bitte überprüfen):

aus

[mm] x \tilde Z_\beta + \tilde Z=1 \rightarrow (\beta-\alpha) \tilde Z_\beta=1-\tilde Z \rightarrow ln( 1-\tilde Z)=ln(\beta-\alpha)+ln(W(\alpha)) Rücktransformation: Z(x,y)=1-x W(y-x) [/mm]

schaut das richtig aus?

Lg

Bezug
                                
Bezug
PDG 1. Ordn., inhom.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:02 Di 09.12.2008
Autor: MathePower

Hallo chrissi99,

> jetzt bin ich glaube ich weiter (bitte überprüfen):
>  
> aus
>
> [mm]x \tilde Z_\beta + \tilde Z=1 \rightarrow (\beta-\alpha) \tilde Z_\beta=1-\tilde Z \rightarrow ln( 1-\tilde Z)=ln(\beta-\alpha)+ln(W(\alpha)) Rücktransformation: Z(x,y)=1-x W(y-x) [/mm]

>  
> schaut das richtig aus?


Bis hierhin kann ich Dir folgen:

[mm]\left(\beta - \alpha\right)*\tilde{Z}_{\beta}=1-\tilde{Z}[/mm]

[mm]\Rightarrow \red{-}\ln\left(1-\tilde{Z}\right)=\ln\left(\beta - \alpha\right) +C_{2}[/mm]

Warum jetzt aber diese Konstante [mm]C_{2}=\ln\left(W\left(\alpha\right)\right)[/mm] sein soll,
kann ich mir nicht erklären.

Aus obigem folgt ja dann

[mm]C_{2}=-\ln\left(1-z\right)-\ln\left(x\right)[/mm]

Dann ist es so, daß die allgemeine Lösung der partiellen DGL

[mm]w\left(C_{1},C_{2}\right)=0[/mm]

ist.


>  
> Lg


Gruß
MathePower

Bezug
                                        
Bezug
PDG 1. Ordn., inhom.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Di 09.12.2008
Autor: chrisi99

Also [mm] [mm] C_2=W(\beta) [/mm]  erhalte ich, da ich ja nach [mm] \alpha [/mm] integriere und wie bei normalen DGL eine "Konstante" dazu erhalten muss (die aber bei partiellen durch eine willk. Funktion repräsentiert wird). Der ln ist ja nur aus Gründen der geschickteren Auflösung gewählt, da ja

[mm] ln(W)=\tilde [/mm] W auch wieder eine willk. Fkt ist!

vermutlich ist deine implizite Darstellung zu meiner gleichwertig, leider kann ich das nicht zeigen ... :(

danke für deine Bemühungen!

Lg



Bezug
                                                
Bezug
PDG 1. Ordn., inhom.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:48 Di 09.12.2008
Autor: MathePower

Hallo chrisi99,

> Also [mm][mm]C_2=W(\beta)[/mm]  erhalte ich, da ich ja nach

>[mm]\alpha[/mm] integriere und wie bei normalen DGL eine "Konstante"
>dazu erhalten muss (die aber bei partiellen durch eine willk. Funktion
>repräsentiert wird). Der ln ist ja nur aus Gründen der geschickteren
>Auflösung gewählt, da ja

>[mm]ln(W)=\tilde[/mm] W auch wieder eine willk. Fkt ist!

>vermutlich ist deine implizite Darstellung zu meiner gleichwertig, leider kann i>ich das nicht zeigen ... :(

Wie lautet denn Deine Lösungsfunktion?

[mm]z\left(x,y\right)=1-x*W\left(y-x\right)[/mm]

oder

[mm]z\left(x,y\right)=\left(1-x\right)*W\left(y-x\right)[/mm]

Dies ist in dem Post, in dem Du die Lösungsfunktion gepostet hast,
nur schwer zu erkennen.

Ich bekomme eine implizite Lösungsfunktion, die so aussieht:

[mm]w\left( \ y-x \ ,\ -\ln\left( \ x*\left(1-z\right) \ \right) \ \right)=0[/mm]

>danke für deine Bemühungen!

>Lg


Gruß
MathePower

Bezug
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