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Forum "Chemie" - PH-Wert
PH-Wert < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
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PH-Wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:51 Do 21.10.2010
Autor: Ice-Man

Hallo,

kann ich den pH-Wert einer Lösung berechnen, wenn ich beispielsweise nur den pKs und Ks Wert gegeben habe?



        
Bezug
PH-Wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:39 Do 21.10.2010
Autor: pythagora

Hi
>  
> kann ich den pH-Wert einer Lösung berechnen, wenn ich
> beispielsweise nur den pKs und Ks Wert gegeben habe?

wenn du noch ein bisschen was zusätzlich weißt, z.b. molarität der jeweiligen sachen (Oxonium)...
Guck mal beim massenwirkungsgesetz, oder hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/PH-Wert#Definition

Hilft dir das??

LG
pythagora

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PH-Wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:34 Do 21.10.2010
Autor: Ice-Man

Naja ich frage dann mal so,

wie könnt ich mir denn eine "kleine Frage" zur pH-Wert berechnung vorstellen?
Bzw. wie könnt die denn aussehen?

Bezug
                        
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PH-Wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:27 Do 21.10.2010
Autor: ONeill

Hi!
> wie könnt ich mir denn eine "kleine Frage" zur pH-Wert
> berechnung vorstellen?
>  Bzw. wie könnt die denn aussehen?

Da gibt es jede Menge Beispiele einfach mal googeln. Über den [mm] $pK_s$-Wert [/mm] hast Du letztendlich Deine Gleichgewichtskosntante gegeben. Ist dann die Säure/Base bekannt, kannst Du dann auf die Konzentration an $H^+$ schließen.

Gruß Christian

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PH-Wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:43 Do 21.10.2010
Autor: Ice-Man

Also mal angenommen, ich habe HCl (0,1 mol/l )
Da habe ich ja einen pKs von -7

Kann ich wenn ich den pH-Wert haben möchte diese Formel verwenden?

pH=pKw+0,5(log c - pKs)

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PH-Wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:18 Do 21.10.2010
Autor: ONeill


> Also mal angenommen, ich habe HCl (0,1 mol/l )
>  Da habe ich ja einen pKs von -7
>  
> Kann ich wenn ich den pH-Wert haben möchte diese Formel
> verwenden?
>  
> pH=pKw+0,5(log c - pKs)

Du meinst wohl [mm] $pK_S$? [/mm]
Ich würde mir solch eine Formeln nicht merken für eine Klausur. Herleiten kannst Du Dir das ganz einfach aus dem Massenwirkungsgesetzt. Stell mal das MWG auf und stell noch der $H^+$ Konzentration um. Ich glaube Deine Formel ist nur eine Näherung.
Bei starken Säuren in niedrigen Konzentrationen kannst Du aber eh davon ausgehen, dass diese annähernd vollständig dissoziieren.

Einige Beispiele findest Du hier:
[]http://home.arcor.de/schubert.v/_aac/vorles/skript/kap_10/kap10_5.html

Bezug
                                                
Bezug
PH-Wert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:36 Do 21.10.2010
Autor: Ice-Man

Na ich wollt das jetzt nochmal für mein Beispiel nachvollziehen.

HCl + [mm] H_{2}O [/mm] <> [mm] H_{3}O^{+} [/mm] + [mm] Cl^{-} [/mm]

[mm] K=\bruch{H_{3}O^{+} * Cl^{-}}{HCl * H_{2}O} [/mm]

[mm] H_{3}O^{+}=\bruch{K*HCl * H_{2}O}{Cl^{-}} [/mm]


Und nun?

Bzw. wie komm ich auf die Lösung?

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PH-Wert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:10 Do 21.10.2010
Autor: ONeill


> Na ich wollt das jetzt nochmal für mein Beispiel
> nachvollziehen.
>  
> HCl + [mm]H_{2}O[/mm] <> [mm]H_{3}O^{+}[/mm] + [mm]Cl^{-}[/mm]
>  
> [mm]K=\bruch{H_{3}O^{+} * Cl^{-}}{HCl * H_{2}O}[/mm]
>  
> [mm]H_{3}O^{+}=\bruch{K*HCl * H_{2}O}{Cl^{-}}[/mm]

$[Cl^-]=[H^+]$ und [mm] $[HCl]=[HCl]_0-[H^+^]$ [/mm]
[mm] $[H_2O]\approx$ [/mm] konstant und kann daher in K mit einbezogen werden. Alles zusammenfassen und mit pq-Formel nach $[H^+]$ umstellen.
Anschließend den negativen Logaritmus ziehen.

Gruß Christian

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