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Forum "Ganzrationale Funktionen" - Paralelle Tangente
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Paralelle Tangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 So 25.03.2007
Autor: Kiuko

Aufgabe
In welchen Punkten P(x0/f(xo)) und Q(x0/g(x0)) haben die Schaubilder von f und g parallele Tangenten?

a) [mm] f(x)=\bruch{3}{8}x² [/mm]  ; [mm] g(x)=4x-\bruch{5}{24}x³ [/mm]

Hallo

Ich habe da nun bei beiden Funktionen, die ich vorher im GTR gezeichnet habe die 1. Ableitung bestimmt um überhaupt je einmal m raus zu bekommen, sprich: die Steigung der Tangente.

Doch wenn ich das habe, habe ich ja noch immer kein x, was ich in die Formel der Ableitung einsetzen kann um tatsächlich m zu bekommen..

Also dachte ich mir: Gleichsetzen. Dann die PQ-Formel und schon ist es unmöglich...

Ausklammern hätte man noch können, damit man x=0 sowie ein weiteres x bekommt...

Doch wie genau bekomm ich das parallel hin???

        
Bezug
Paralelle Tangente: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:17 So 25.03.2007
Autor: MontBlanc

hi,

also zwei Geraden sind ja dann parallel, wenn sie die gleich steigung haben.

Dementsprechend bildest du erstmal die erste Ableitung von den beiden Funktionen und setzt beide gleich...

dann erhältst du doch zwei schnittpunkte..

Kommst du nun alloeine weiter??

Bezug
                
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Paralelle Tangente: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:18 So 25.03.2007
Autor: riwe

und ein bilderl dazu


[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Paralelle Tangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:29 So 25.03.2007
Autor: Kiuko

Ich habe ja beide 1.Ableitungen gleich gesetzt.. doch da kam alles mit hohen Brüchen raus und ich hab mich total in die PQ-Formel (oder abc-Formel) verrant, sodass ich GAR NICHTS raus bekam.. :-(





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Paralelle Tangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:33 So 25.03.2007
Autor: MontBlanc

hi,

also du leitest erstmal ab:

[mm] f(x)=\bruch{3}{8}*x^{2} [/mm]

[mm] g(x)=4*x-\bruch{5}{24}*x^{3} [/mm]

[mm] f'(x)=\bruch{3}{4}*x [/mm]

[mm] g'(x)=4-\bruch{5*x^{2}}{8} [/mm]

f'(x)=g'(x)

[mm] \bruch{3}{4}*x=4-\bruch{5*x^{2}}{8} [/mm]

[mm] x_{1}=-3,2 [/mm] und [mm] x_{2}=2 [/mm]

Ich find da keine höhen brüche ...

Bis denn

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Paralelle Tangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 So 25.03.2007
Autor: Kiuko

Hm.. aber die ableitung von g lautet doch [mm] g`(x)=4-\bruch{5}{24}x² [/mm] , oder?

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Paralelle Tangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 So 25.03.2007
Autor: MontBlanc

hi,

nein tut sie nicht, denn

[mm] f(x)=4*x-\bruch{5}{24}*x^3 [/mm]

[mm] f'(x)=1*4*x^{1-1}-3*\bruch{5}{24}*x^{3-1} [/mm]
[mm] f'(x)=4-\bruch{15}{24}*x^{2} [/mm]
[mm] f'(x)=4-\bruch{5}{8}*x^{2} [/mm]

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Paralelle Tangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 So 25.03.2007
Autor: Kiuko

Tja ich habe da noch immer was anderes raus...

Ich schreib das nun mal alles ausführlich auf..
[mm] f(x)=\bruch{3}{8}x² [/mm]
[mm] f'(x)=\bruch{6}{8}x [/mm]

[mm] g(x)=4x-\bruch{5}{24}x³ [/mm]
[mm] g'(x)=4-\bruch{15}{24}x² [/mm]
[mm] g'(x)=4-\bruch{3}{8}x² [/mm]

[mm] \bruch{6}{8}x=4-\bruch{3}{8}x² [/mm]
[mm] 0=-\bruch{3}{8}x²-\bruch{6}{8}x+4 [/mm]
Dann die ABC-Formel (Mitternachtsformel)

Dann kommt zum schluss raus:
[mm] \bruch{6}{8} +-\wurzel{\bruch{9}{16}+\bruch{96}{16}} [/mm]
Und da liegt das Problemchen...

edit: ich bekomme das nun nicht hin, aber [mm] \bruch{-6}{8} [/mm] steht noch im nenner des ganzen

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Paralelle Tangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:29 So 25.03.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

dein Fehler liegt bei g'(x)

[mm] g(x)=4x-\bruch{5}{24}x^{3} [/mm]

[mm] g'(x)=4-\bruch{5*3}{24}x^{2} [/mm] kürzen mit 3

[mm] g'(x)=4-\bruch{5}{8}x^{2} [/mm]

du hast [mm] \bruch{3}{8} [/mm] stehen!!

Steffi

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Bezug
Paralelle Tangente: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 So 25.03.2007
Autor: Kiuko

Ach Gottchen... nun seh ich es auch.. Wie peinlich... :-(
Tut mir leid.. ^^

Aber wie geht es dann weiter,w enn ich die beiden Punkte habe? Einsetzen und dafür dann y bestimmen?

Dann mit der 1. ableitung bei jedem mit dem x - m berechnen?


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Paralelle Tangente: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:59 So 25.03.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

du setzt jetzt x=2 und x=-3,2 in f(x) und g(x) ein, somit erhälst du deine 4 Punkte, dann schaust du dir noch einmal das Bild von riwe an,

Steffi

Bezug
                                                                                
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Paralelle Tangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:04 Mo 26.03.2007
Autor: Kiuko

wenn ich das nun einsetze bekomme ich für [mm] f(x)=\bruch{3}{2} [/mm] raus...
aber bei g(x) bekomme ich es mit -3,2 nicht raus... :-(

kann mir jemand die lösung aufschlüsseln, damit ich das nochmals nachvollziehen kann?

Bis hierher habe ich es ja verstanden

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Paralelle Tangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Mo 26.03.2007
Autor: ccatt

Hallo,

du musst die Ergebnisse in beide Funktionen einsetzen, dann erhälst du alle Ergebnisse:
[mm] f(x)=\bruch{3}{8}*x^{2} [/mm]
[mm] g(x)=4*x-\bruch{5}{24}*x^{3} [/mm]

[mm] x_{1}=-3,2 [/mm] und [mm] x_{2}=2 [/mm]


-> [mm] x_1 [/mm] in f(x)
[mm] f(-3,2)=\bruch{3}{8}*(-3,2)^{2}=3,84 [/mm]

-> [mm] x_2 [/mm] in f(x)
[mm] f(2)=\bruch{3}{8}*2^{2}=1,5 [/mm]


-> [mm] x_1 [/mm] in g(x)
[mm] g(-3,2)=4*(-3,2)-\bruch{5}{24}*(-3,2)^{3}=-\bruch{448}{75}\approx-5,973 [/mm]

-> [mm] x_2 [/mm] in g(x)
[mm] g(2)=4*2-\bruch{5}{24}*2^{3}=6\bruch{1}{3}\approx6,333 [/mm]

ccatt

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