www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integration" - Partialbruchzerlegung
Partialbruchzerlegung < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 So 25.05.2008
Autor: dieanne

Aufgabe
Berechnen Sie unter Verwendung geeigneter Integrationsmethoden das unbestimmte Integral  [mm] \integral{\bruch{e^x+e^{2x}}{e^{3x}+e^{5x}}} [/mm]

Hallo,

ich habe mit der Standardsubstitution [mm] e^x=t [/mm] gesetzt und dann [mm] dx=\bruch{dt}{t}. [/mm] Daraus folgt:

[mm] \integral{\bruch{1+t}{t^5+t^3}dt}=\integral{\bruch{1+t}{t^3(t^2+1)}dt} [/mm]

So und jetzt wollte ich mit Partialbruchzerlegung weiter machen und das klappt irgendwie nicht:

[mm] \bruch{1+t}{t^3(t^2+1)}=\bruch{1+t}{t*t^2*(t-i)*(t+i)} [/mm]

Also:

[mm] \bruch{1+t}{t^3(t^2+1)}=\bruch{A}{t}+\bruch{B*t+C}{t^2}+\bruch{D}{t-i}+\bruch{E}{t+i} [/mm]

Und jetzt komme ich immer auf C=1, [mm] D=-\bruch{1+i}{2i}, [/mm]
[mm] E=\bruch{1-i}{2i} [/mm]

Leider bekomme ich A und B nicht raus und weiß auch nicht wie ich das Integral mit dem t sonst bestimmen könnte. Hat jemand eine Idee?

Vielen Dank schon mal!

        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:38 So 25.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Anne!


Deine Partialbruchzerlegung muss lauten:

[mm] $$\bruch{1+t}{t^3*\left(1+t^2\right)} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{A}{t}+\bruch{B}{t^2}+\bruch{C}{t^3}+\bruch{D*t+E}{1+t^2}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 So 25.05.2008
Autor: dieanne

Das [mm] t^2+1=(t-i)(t+i) [/mm] habe ich aus unserem Skript übernommen, dass muss scheinbar so sein? Die Zerlegung mit A, B, C wie du sie vorschlägst hab ich auch schon gemacht, aber mit dem i. Da kommt für C, D, E das selbe raus wie bei dem anderen, was ja irgedwie klar ist und für A und B bekommt man immer nur wahre Aussagen... Vielleicht geht es ja nicht über Partialbruchzerlegung? Bei deiner Variante habe ich ja nur noch Null als Nullstelle zum einsetzen, da bekomme ich doch dann noch weniger von A, B, C, D, E raus, oder?

Bezug
                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:10 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Anne,

> Das [mm]t^2+1=(t-i)(t+i)[/mm] habe ich aus unserem Skript
> übernommen, dass muss scheinbar so sein? Die Zerlegung mit
> A, B, C wie du sie vorschlägst hab ich auch schon gemacht,
> aber mit dem i. Da kommt für C, D, E das selbe raus wie bei
> dem anderen, was ja irgedwie klar ist und für A und B
> bekommt man immer nur wahre Aussagen...  [kopfkratz3]

> Vielleicht geht es
> ja nicht über Partialbruchzerlegung?

Doch, doch, das ist der Weg der Wahl!

> Bei deiner Variante
> habe ich ja nur noch Null als Nullstelle zum einsetzen, da
> bekomme ich doch dann noch weniger von A, B, C, D, E raus,
> oder? [notok]

Du kannst natürlich [mm] $t^2+1=(t-i)(t+i)$ [/mm] zerlegen, musst aber dann mit komplexen Zahlen rechnen.

Du hast dann den Ansatz: [mm] $\frac{t+1}{t^3+t^5}=\frac{A}{t}+\frac{B}{t^2}+\frac{C}{t^3}+\frac{D}{t+i}+\frac{E}{t-i}$ [/mm]

Dabei sind [mm] $A,...,E\in\IC$ [/mm] !!

Bei Loddars Ansatz: [mm] $\frac{t+1}{t^3+t^5}=\frac{A}{t}+\frac{B}{t^2}+\frac{C}{t^3}+\frac{Dt+E}{t^2+1}$ [/mm] sind [mm] $A,..,E\in\IR$ [/mm] !!

Du kannst es rechnen wie du magst, in Loddars Variante musst du nun entsprechend erweitern und alle Brüche gleichnamig machen:

[mm] $\frac{A}{t}+\frac{B}{t^2}+\frac{C}{t^3}+\frac{Dt+E}{t^2+1}=\frac{A\red{\cdot{}t^2\cdot{}(t^2+1)}}{t\red{\cdot{}t^2\cdot{}(t^2+1)}}+\frac{B\red{\cdot{}t\cdot{}(t^2+1)}}{t^2\red{\cdot{}t\cdot{}(t^2+1)}}+\frac{C\red{\cdot{}(t^2+1)}}{t^3\red{\cdot{}(t^2+1)}}+\frac{(Dt+E)\red{\cdot{}t^3}}{(t^2+1)\red{\cdot{}t^3}}$ [/mm]


Nun alles auf einen Bruchstrich schreiben, den Zähler ausmultiplizieren und nach Potenzen von $t$ sortieren.

Dann mache einen Koeffizientenvgl. mit [mm] $t+1=0\cdot{}t^4+0\cdot{}t^3+0\cdot{}t^2+1\cdot{}t+1$ [/mm]

Es kommen für $A,...,E$ nur "nette" Werte heraus...


Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:11 So 25.05.2008
Autor: dieanne

Ok, danke! Das mit dem Koeffizientenvergleich kannte ich noch nicht. wir haben immer die Nullstellen eingesetzt und sind dann direkt auf die Werte gekommen. Habe noch ein kleines Problem/Denkfehler:

B=1, C=1, A=-1, E=-1, D=1 Daraus folgt dann:

[mm] \integral{\bruch{1+t}{t^3+t^5}} [/mm]
[mm] =-\integral{\bruch{1}{t}}+\integral{\bruch{1}{t^2}}+\integral{\bruch{1}{t^3}}+\integral{\bruch{t-1}{t^2+1}} [/mm]
[mm] =-ln|t|-\bruch{1}{t}-\bruch{1}{2t^2}+\bruch{1}{2}(ln(t^2+1)-2arctan(t) [/mm]
[mm] =-x-\bruch{1}{e^x}-\bruch{1}{2e^{2x}}+\bruch{1}{2}ln(e^{2x}+1)-arctan(e^x) [/mm]

Sieht in meiner Lösung jemand einen Fehler? Ich habe alles auch mit einem Integralrechner durchrechnen lassen und da kommt als Ergebnis fast das Selbe raus, aber das "-x" fehlt und vor dem Exponenten von e im ln und im arctan ist ein Minus??? Ist das das selbe und ich sehe nur die Umformung nicht?

Bezug
                                        
Bezug
Partialbruchzerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:23 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Anne,

> Ok, danke! Das mit dem Koeffizientenvergleich kannte ich
> noch nicht. wir haben immer die Nullstellen eingesetzt und
> sind dann direkt auf die Werte gekommen. Habe noch ein
> kleines Problem/Denkfehler:
>  
> B=1, C=1, A=-1, E=-1, D=1 Daraus folgt dann:
>  
> [mm]\integral{\bruch{1+t}{t^3+t^5}}[/mm]
>  
> [mm]=-\integral{\bruch{1}{t}}+\integral{\bruch{1}{t^2}}+\integral{\bruch{1}{t^3}}+\integral{\bruch{t-1}{t^2+1}}[/mm] [ok]
>  
> [mm]=-ln|t|-\bruch{1}{t}-\bruch{1}{2t^2}+\bruch{1}{2}(ln(t^2+1)-2arctan(t)[/mm]
>  
> [mm]=-x-\bruch{1}{e^x}-\bruch{1}{2e^{2x}}+\bruch{1}{2}ln(e^{2x}+1)-arctan(e^x)[/mm] [daumenhoch]

Das erhalte ich auch, und zumindest DERIVE bestätigt dieses Ergebnis

>  
> Sieht in meiner Lösung jemand einen Fehler? Ich habe alles
> auch mit einem Integralrechner durchrechnen lassen und da
> kommt als Ergebnis fast das Selbe raus, aber das "-x" fehlt
> und vor dem Exponenten von e im ln und im arctan ist ein
> Minus??? Ist das das selbe und ich sehe nur die Umformung
> nicht?

[mm] $\arctan$ [/mm] ist eine ungerade Funktion, also [mm] $\arctan(-x)=-\arctan(x)$ [/mm]

Steht da vllt. statt [mm] $-\arctan(e^x)$ [/mm] das ganze mit plus, also [mm] $+\arctan(-e^x)$? [/mm]

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Partialbruchzerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:44 So 25.05.2008
Autor: dieanne

Ja, da steht +arctan, aber warum dann das Minus im Exponenten beim ln und wieso fehlt das -x?
Ich hab es nochmal mit einem anderen Integrator ausgerechnet, der kommt auf das selbe wie ich. Gehe also mal davon aus, dass meine Lösung stimmt :-) Vielen Dank für die schnelle Hilfe!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de