www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Partielle Differentialgleichungen" - Partieller Effekt
Partieller Effekt < partielle < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Partielle Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Partieller Effekt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:15 Fr 20.02.2009
Autor: aLeX.chill

Aufgabe
[mm] \bruch{\bruch{\partial f(La)}{\partial L{a}}}{1-sa}=\bruch{L_{m}(w_{m},s_{m})*w_{m}}{L-L_{a}} [/mm]

Endogene Variablen: L, Lm, La Exogen: Wm, sa, sm

Wie reagiert Lm auf eine Erhöhung von wm

Meine Rechnung an der ich nach etlichem Gefummel kein Fehler finden lässt, obwohl es eigentlich nicht stimmen kann:

0= [mm] \bruch{L_{m}}{L-L_{a}}dw_{m} +\bruch{\bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}}*w_{m}}{L-L_{a}}dw_{m} [/mm] + [mm] \bruch{w_{m}}{L-L_{a}}dL_{m} [/mm]

0= [mm] {L_{m}} dw_{m} +\bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}}*w_{m}dw_{m} [/mm] + [mm] w_{m}dL_{m} [/mm]

[mm] dL_{m}=-(\bruch{L_{m}}{w_{m}} [/mm] + [mm] \bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}}) dw_{m} [/mm]

Laut Zeichnung sinkt Lm wenn wm steigt, aber wenn [mm] \bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}} [/mm] <0 ist dann ist dLm unklar wenn dwm >0 ?!

        
Bezug
Partieller Effekt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:27 Mo 23.02.2009
Autor: MathePower

Hallo aLeX.chill,

> [mm]\bruch{\bruch{\partial f(La)}{\partial L{a}}}{1-sa}=\bruch{L_{m}(w_{m},s_{m})*w_{m}}{L-L_{a}}[/mm]
>  
> Endogene Variablen: L, Lm, La Exogen: Wm, sa, sm
>  
> Wie reagiert Lm auf eine Erhöhung von wm
>  Meine Rechnung an der ich nach etlichem Gefummel kein
> Fehler finden lässt, obwohl es eigentlich nicht stimmen
> kann:
>  
> 0= [mm]\bruch{L_{m}}{L-L_{a}}dw_{m} +\bruch{\bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}}*w_{m}}{L-L_{a}}dw_{m}[/mm]
> + [mm]\bruch{w_{m}}{L-L_{a}}dL_{m}[/mm]


Hier hast Du das Differential von [mm]L_{m}\left(w_{m},s_{m}\right)*w_m[/mm]
mit dem Differential von [mm]L_{m}*w_{m}[/mm] vermischt.


>  
> 0= [mm]{L_{m}} dw_{m} +\bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}}*w_{m}dw_{m}[/mm]
> + [mm]w_{m}dL_{m}[/mm]
>  
> [mm]dL_{m}=-(\bruch{L_{m}}{w_{m}}[/mm] + [mm]\bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}}) dw_{m}[/mm]
>  
> Laut Zeichnung sinkt Lm wenn wm steigt, aber wenn
> [mm]\bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}}[/mm] <0 ist
> dann ist dLm unklar wenn dwm >0 ?!


Das hier interessierende Differential ist:

[mm]\bruch{L_{m}}{L-L_{a}}dw_{m} + \bruch{w_{m}}{L-L_{a}}dL_{m}=0[/mm]

Daraus ergibt sich nun unmittelbar:[mm]dL_{m}=-\bruch{L_{m}}{w_{m}} dw_{m}[/mm]


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Partieller Effekt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:01 Mo 23.02.2009
Autor: aLeX.chill

Hallo Mathepower,


> [mm] \bruch{\bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}}*w_{m}}{L-L_{a}}dw_{m} [/mm]


Wieso fällt dieser Term weg? Das verstehe ich nicht. "Wm" taucht ja "zweimal" auf.
Mit [mm] \bruch{L_{m}}{L-L_{a}}dw_{m} [/mm] meinte ich schon [mm] \bruch{L_{m}(w_{m},s_{m})}{L-L_{a}}dw_{m} [/mm]

Demnach verstehe ich das nicht so ganz:

> Hier hast Du das Differential von
> [mm]L_{m}\left(w_{m},s_{m}\right)*w_m[/mm]
>  mit dem Differential von [mm]L_{m}*w_{m}[/mm] vermischt.

Grüße  Alex


Bezug
                        
Bezug
Partieller Effekt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 Mo 23.02.2009
Autor: MathePower

Hallo aLeX.chill,

> Hallo Mathepower,
>  
>
> > [mm]\bruch{\bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}}*w_{m}}{L-L_{a}}dw_{m}[/mm]
>  
>
> Wieso fällt dieser Term weg? Das verstehe ich nicht. "Wm"
> taucht ja "zweimal" auf.
>  Mit [mm]\bruch{L_{m}}{L-L_{a}}dw_{m}[/mm] meinte ich schon
> [mm]\bruch{L_{m}(w_{m},s_{m})}{L-L_{a}}dw_{m}[/mm]
>
> Demnach verstehe ich das nicht so ganz:
>  
> > Hier hast Du das Differential von
> > [mm]L_{m}\left(w_{m},s_{m}\right)*w_m[/mm]
>  >  mit dem Differential von [mm]L_{m}*w_{m}[/mm] vermischt.


Der Unterschied liegt in der Anzahl der Variablen.

Wenn die Funktion [mm]L_{m}\left(w_{m},s_{m}\right)*w_{m}[/mm] betrachtet wird,
so hast Du hier das Differential

[mm]\left( \ \bruch{\partial L_{m}}{\partial w_{m}}*w_{m}+L_{m} \ \right) dw_{m}=0[/mm]

Hier kannst Du [mm] dL_{m} [/mm] nicht in Abhängigkeit von [mm] dw_{m} [/mm] ausdrücken.


Betrachtet man dagegen die Funktion [mm]L_{m}*w_{m}[/mm] so ergibt sich das Differential

[mm]w_{m}*dL_{m}+L_{m}*dw_{m}=0[/mm]

Hier kannst Du [mm] dL_{m} [/mm] in Abhängigkeit von [mm] dw_{m} [/mm] ausdrücken.


>  
> Grüße  Alex
>  


Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Partieller Effekt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:42 Mo 23.02.2009
Autor: aLeX.chill

Hm Ok, vielen Dank. Aber wenn ich wissen will wie La bei einer Erhöhung von wm reagiert habe ich:

[mm] \bruch{\bruch{\partial ²f(La)}{\partial L{a}²}}{1-sa}dL_{a}=\bruch{L_{m}(w_{m},s_{m})\cdot{}w_{m}}{(L-L_{a})²}dL_{a} [/mm] + [mm] \bruch{L_{m}}{L-L_{a}}dw_{m} +\bruch{\bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}}\cdot{}w_{m}}{L-L_{a}}dw_{m} [/mm]


[mm] dL_{a}= \bruch{\bruch{\left( \ \bruch{\partial L_{m}}{\partial w_{m}}\cdot{}w_{m}+L_{m} \ \right) dw_{m}}{L-L_{a}}}{ \bruch{\bruch{\partial ²f(La)}{\partial L{a}²}}{1-sa} - \bruch{L_{m}(w_{m},s_{m})\cdot{}w_{m}}{(L-L_{a})²}} [/mm]


Bezug
                                        
Bezug
Partieller Effekt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:28 Di 24.02.2009
Autor: MathePower

Hallo aLeX.chill,

> Hm Ok, vielen Dank. Aber wenn ich wissen will wie La bei
> einer Erhöhung von wm reagiert habe ich:
>  
> [mm]\bruch{\bruch{\partial ²f(La)}{\partial L{a}²}}{1-sa}dL_{a}=\bruch{L_{m}(w_{m},s_{m})\cdot{}w_{m}}{(L-L_{a})²}dL_{a}[/mm]
> + [mm]\bruch{L_{m}}{L-L_{a}}dw_{m} +\bruch{\bruch{\partial L_{m}(w_{m},s_{m})}{\partial w_{m}}\cdot{}w_{m}}{L-L_{a}}dw_{m}[/mm]
>  
>
> [mm]dL_{a}= \bruch{\bruch{\left( \ \bruch{\partial L_{m}}{\partial w_{m}}\cdot{}w_{m}+L_{m} \ \right) dw_{m}}{L-L_{a}}}{ \bruch{\bruch{\partial ²f(La)}{\partial L{a}²}}{1-sa} - \bruch{L_{m}(w_{m},s_{m})\cdot{}w_{m}}{(L-L_{a})²}}[/mm]
>  
>  


So isses.


Gruß
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Partieller Effekt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:05 Di 24.02.2009
Autor: aLeX.chill

Alles klar, vielen Dank! Jetzt korrespondiert der mathematische Teil des Modell auch mit der graphischen Illustriation :).

Grüße Alex

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Partielle Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de