www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Permutationen bestimmen?
Permutationen bestimmen? < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Permutationen bestimmen?: Aufgabe, Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:08 Mo 04.11.2013
Autor: Kartoffelchen

Aufgabe
Es geht um folgende Aufgabe
http://imageshack.us/photo/my-images/13/8hdm.jpg/


1.) Alle Permutationen bestimmen.

Ich vermute hoffentlich richtig, dass mit
$ [mm] S_n [/mm] (n > 0) $ allgemein die symmetrische Gruppe von {1, ..., n} gemeint ist. Im vorliegenden Fall mit $ [mm] S_4 [/mm] $ also die Gruppe aller bijektien Abbildungen
$ [mm] \sigma [/mm] : {1, 2, 3, 4} [mm] \to [/mm] {1, 2, 3, 4} $

Die Elemente von [mm] $S_4$ [/mm] werden als Permutationen bezeichnet.

Also:

[mm] $\sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(1) & \sigma(2) & \sigma(3) & \sigma(4) \end{bmatrix}$ [/mm]


Für meine Aufgabe darf aber kein Fixelement existieren, d.h. es sieht dann so aus?

[mm] $\sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(2) & \sigma(3) & \sigma(4) & \sigma(1) \end{bmatrix}$ [/mm] ??

Und die Verknüpfung dieser beiden Permutationen ergibt bei mir die identische Permutation:
[mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ 1 & 2 & 3 & 4 \end{bmatrix} [/mm]

..

Vielleicht mag mir ja jemand auf die Sprünge helfen ;)






        
Bezug
Permutationen bestimmen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:33 Mo 04.11.2013
Autor: fred97


> Es geht um folgende Aufgabe
>  http://imageshack.us/photo/my-images/13/8hdm.jpg/
>  
> 1.) Alle Permutationen bestimmen.
>  
> Ich vermute hoffentlich richtig, dass mit
>  [mm]S_n (n > 0)[/mm] allgemein die symmetrische Gruppe von {1, ...,
> n} gemeint ist. Im vorliegenden Fall mit [mm]S_4[/mm] also die
> Gruppe aller bijektien Abbildungen
>  [mm]\sigma : {1, 2, 3, 4} \to {1, 2, 3, 4}[/mm]

Ja


>  
> Die Elemente von [mm]S_4[/mm] werden als Permutationen bezeichnet.
>
> Also:
>  
> [mm]\sigma = \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(1) & \sigma(2) & \sigma(3) & \sigma(4) \end{bmatrix}[/mm]
>  
>
> Für meine Aufgabe darf aber kein Fixelement existieren,
> d.h. es sieht dann so aus?
>  
> [mm]\sigma = \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(2) & \sigma(3) & \sigma(4) & \sigma(1) \end{bmatrix}[/mm]
> ??
>  

Da hast Du etwas nicht richtig verstanden !


[mm] \sigma [/mm] besitzt kein Fixelement [mm] \gdw \sigma(j) \ne [/mm] j für j=1,2,3,4.


FRED


> Und die Verknüpfung dieser beiden Permutationen ergibt bei
> mir die identische Permutation:
>  [mm]\sigma[/mm] = [mm]\begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ 1 & 2 & 3 & 4 \end{bmatrix}[/mm]
>  
> ..
>  
> Vielleicht mag mir ja jemand auf die Sprünge helfen ;)
>  
>
>
>
>  


Bezug
                
Bezug
Permutationen bestimmen?: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:42 Mo 04.11.2013
Autor: Kartoffelchen

Hmm..
Da ja auch [mm] $\sigma [/mm] * [mm] \sigma [/mm] = id$ erfüllt sein soll heißt das also dass

$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(2) & \sigma(1) & \sigma(3) & \sigma(4) \end{bmatrix} [/mm] $

und

$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(4) & \sigma(3) & \sigma(2) & \sigma(1) \end{bmatrix} [/mm] $

und

$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(4) & \sigma(3) & \sigma(2) & \sigma(1) \end{bmatrix} [/mm] $ $

korrekt sind?

Bezug
                        
Bezug
Permutationen bestimmen?: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:09 Mo 04.11.2013
Autor: Kartoffelchen

So ein Quatsch!


$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(2) & \sigma(1) & \sigma(4) & \sigma(3) \end{bmatrix} [/mm] $

und

$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(4) & \sigma(3) & \sigma(2) & \sigma(1) \end{bmatrix} [/mm] $

und

$ [mm] \sigma [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 & 4 \\ \sigma(3) & \sigma(4) & \sigma(1) & \sigma(2) \end{bmatrix} [/mm] $


Wie ich einer Darstellung der Klein-Vierer-Gruppe entnehmen ist
V = { (), (1,2)(3,4), (1,3)(2,4), (1,4)(2,3)}.

Damit sollte das jetzt oben gepostete stimmen.
_______

Ich habe also die richtigen 3 Permutationen gefunden. Diese bilden nun anscheinend mit der Identität eine Gruppe..

Beweis:

1.) Neutrales Element id
$(1,2)(3,4) [mm] \circ [/mm] id = (1,2)(3,4)$
$(1,3)(2,4) [mm] \circ [/mm] id = (1,3)(2,4)$
$(1,4)(2,3) [mm] \circ [/mm] id = (1,4)(2,3)$
$ id [mm] \circ [/mm] id = id$

2.) Inverses Element
War ja die Voraussetzung für die obigen Permutationen, oder?
Also
$ [mm] \sigma \circ \sigma [/mm] = id$
jede Permutation ist ihr eigenes Inverses.

3.) Assoziativität
Wie mache ich das denn? =/

4.) Kommutativität..

Bezug
                                
Bezug
Permutationen bestimmen?: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Mi 06.11.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de