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Forum "Uni-Sonstiges" - Polyeder nicht leer?
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Polyeder nicht leer?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:15 Sa 20.04.2013
Autor: EvelynSnowley2311

Aufgabe
Untersuche, ob folgender Polyeder nicht leer ist!

A:=

{ x [mm] \in \IR^4 [/mm] | [mm] 2x_1 -4x_2 +x_3 [/mm]  = -7
          [mm] x_1 +2x_2 +x_4 [/mm] = 3
          [mm] x_i \ge [/mm] 0 , i = 1,2,3,4  }

Huhu

Meine Vorüberlegungen sind, dass ich ja sozusagen eine Funktion [mm] \IR^4 \to \IR^2 [/mm] betrachte.  Man könnte die Koeffizienten der gleichungssysteme als Matrix schreiben zu.

M := [mm] \pmat{ 2 & -4 & 1 & 0 \\ 1 & 2 & 0 & 1 } [/mm] und b = [mm] \vektor{-7 \\ 3} [/mm]

zu finden ist also ein x [mm] \in \IR^4 [/mm] , komponentenweise alle größer gleich 0 der obige Gleichung erfüllt ( oder zeigen, dass es keinen solchen Vektor gibt)

Allerdings weiß ich hier nicht weiter. Betrachte ich M bestehen aus 4  Spaltenvektoren (oder muss ich 2 Zeilenvektoren [mm] \in \IR^4 [/mm] betrachten ?), so ergibt sich, dass ich 2 der 4 Vektoren rausschmeissen kann und eine Basis habe mit den kanonischen Basisvektoren [mm] \vektor{1 \\ 0} \vektor{0 \\ 1} [/mm] . Wie gehe ich nun weiter vor?


Lg,

Eve

        
Bezug
Polyeder nicht leer?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:56 Sa 20.04.2013
Autor: fred97

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

> Untersuche, ob folgender Polyeder nicht leer ist!
>  
> A:=
>  
> { x [mm]\in \IR^4[/mm] | [mm]2x_1 -4x_2 +x_3[/mm]  = -7
>            [mm]x_1 +2x_2 +x_4[/mm] = 3
>            [mm]x_i \ge[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

0 , i = 1,2,3,4  }

>  Huhu
>  
> Meine Vorüberlegungen sind, dass ich ja sozusagen eine
> Funktion [mm]\IR^4 \to \IR^2[/mm] betrachte.  Man könnte die
> Koeffizienten der gleichungssysteme als Matrix schreiben
> zu.
>  
> M := [mm]\pmat{ 2 & -4 & 1 & 0 \\ 1 & 2 & 0 & 1 }[/mm] und b =
> [mm]\vektor{-7 \\ 3}[/mm]
>  
> zu finden ist also ein x [mm]\in \IR^4[/mm] , komponentenweise alle
> größer gleich 0 der obige Gleichung erfüllt ( oder
> zeigen, dass es keinen solchen Vektor gibt)
>  
> Allerdings weiß ich hier nicht weiter. Betrachte ich M
> bestehen aus 4  Spaltenvektoren (oder muss ich 2
> Zeilenvektoren [mm]\in \IR^4[/mm] betrachten ?), so ergibt sich,
> dass ich 2 der 4 Vektoren rausschmeissen kann und eine
> Basis habe mit den kanonischen Basisvektoren [mm]\vektor{1 \\ 0} \vektor{0 \\ 1}[/mm]
> . Wie gehe ich nun weiter vor?
>  
>
> Lg,
>  
> Eve


Bestimme die Lösungsmenge des LGS

$ [mm] 2x_1 -4x_2 +x_3 [/mm] $  = -7
$ [mm] x_1 +2x_2 +x_4 [/mm] $ = 3


und schau nach, ob es Lösungen [mm] (x_1,...,x_4) [/mm] gibt mit [mm] x_i\ge [/mm] 0 für i=1,2,3,4

fred

Bezug
                
Bezug
Polyeder nicht leer?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:25 Sa 20.04.2013
Autor: EvelynSnowley2311


>
> Bestimme die Lösungsmenge des LGS
>  
> [mm]2x_1 -4x_2 +x_3[/mm]  = -7
>  [mm]x_1 +2x_2 +x_4[/mm] = 3
>
>
> und schau nach, ob es Lösungen [mm](x_1,...,x_4)[/mm] gibt mit
> [mm]x_i\ge[/mm] 0 für i=1,2,3,4
>  
> fred

Also an für sich gibt es denke ich keine Lösung, da rang(M) = rang(M|b) [mm] \not= [/mm] rang(max) ist. Aber wie kann ich das problem mathematisch korrekt formulieren und zeigen, dass es wirklich keinen Vektor gibt?


Bezug
                        
Bezug
Polyeder nicht leer?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:42 Sa 20.04.2013
Autor: fred97


> >
> > Bestimme die Lösungsmenge des LGS
>  >  
> > [mm]2x_1 -4x_2 +x_3[/mm]  = -7
>  >  [mm]x_1 +2x_2 +x_4[/mm] = 3
> >
> >
> > und schau nach, ob es Lösungen [mm](x_1,...,x_4)[/mm] gibt mit
> > [mm]x_i\ge[/mm] 0 für i=1,2,3,4
>  >  
> > fred
>
> Also an für sich gibt es denke ich keine Lösung, da
> rang(M) = rang(M|b) [mm]\not=[/mm] rang(max) ist

Was bedeutet rang(max) ???

Das Lgs ist lösbar  !!!


FRED

> . Aber wie kann ich
> das problem mathematisch korrekt formulieren und zeigen,
> dass es wirklich keinen Vektor gibt?
>  


Bezug
                                
Bezug
Polyeder nicht leer?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:15 Sa 20.04.2013
Autor: EvelynSnowley2311


> > >
> > > Bestimme die Lösungsmenge des LGS
>  >  >  
> > > [mm]2x_1 -4x_2 +x_3[/mm]  = -7
>  >  >  [mm]x_1 +2x_2 +x_4[/mm] = 3
> > >
> > >
> > > und schau nach, ob es Lösungen [mm](x_1,...,x_4)[/mm] gibt mit
> > > [mm]x_i\ge[/mm] 0 für i=1,2,3,4
>  >  >  
> > > fred
> >
> > Also an für sich gibt es denke ich keine Lösung, da
> > rang(M) = rang(M|b) [mm]\not=[/mm] rang(max) ist
>  
> Was bedeutet rang(max) ???

sry meinte den größtmöglichen Rang.

> Das Lgs ist lösbar  !!!
>  
>
> FRED

M = [mm] \pmat{ 2 & -4 & 1 & 0 \\ 1 & 2 & 0 & 1 } [/mm] b = [mm] \vektor{-7 \\ 3} [/mm]

Also b ist eine negative Linearkombination der linearen Hülle von den Spaltenvektoren M. Also gibt es eine Hyperebene {x [mm] \in \IR^4 [/mm] : [mm] c^T [/mm] * x = 0}, die t-1 linear unabhängige Vektoren aus den Spaltenvektoren von M enthält. ( In dem Fall also bei 2 lin. unabh. Vektoren -> Hyperebene [mm] \in \IR [/mm] )
Es gilt einerseits [mm] c^T [/mm] b < 0 und [mm] c^T m_1 \ge [/mm] 0 ,......, [mm] c^T m_4 \ge [/mm] 0.
t sei [mm] rang(m_1,....,m_4,b) [/mm] = 2

Soviel verstehe ich.


Jetzt nehme ich mir eine linear unabh. Teilmenge raus aus M, nennen wir sie mal D:= ( [mm] \vektor{1 \\ 0} [/mm] , [mm] \vektor{0 \\ 1} [/mm] )

b ist dann gleich  [mm] \lambda_1 [/mm] * [mm] \vektor{1 \\ 0} \lambda_2 [/mm] * [mm] \vektor{0 \\ 1} [/mm]

, wobei [mm] \lambda_1 [/mm] = -7 und [mm] \lambda_2 [/mm] = 3.

(daher negative Linearkombination)

Jetzt wähl ich den kleinsten Index / die kleinste Indexmenge h der negativen [mm] \lambda, [/mm] in dem Fall [mm] \lambda_1 [/mm] .  (h=1)
Sei nun {x : [mm] c^T [/mm] x = 0} die von D \  [mm] {m_h} [/mm] aufgespannte Hyperebene.

Also von [mm] \vektor{0 \\ 1} [/mm]

Normiere c sodass [mm] c^T [/mm] * [mm] m_h [/mm] = 1 (nicht nötig da [mm] m_h [/mm] kanon. Standardvektor)



An der STelle weiß ich nicht weiter, ob ich dieses Verfahren nochmal anwenden muss, da [mm] c^T [/mm] * [mm] m_2 [/mm] < 0 ist

Bezug
                                        
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Polyeder nicht leer?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:18 Sa 20.04.2013
Autor: fred97

Mein Gott, was machst Du da für Sachen ?

Löse das LGS ! Schreib die Lösungsmenge hin !

Schau nach ob es Lösungsvektoren mit Einträgen [mm] \ge [/mm] 0 gibt !

Mach das doch mal !

FRED

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Polyeder nicht leer?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:29 Sa 20.04.2013
Autor: EvelynSnowley2311


> Mein Gott, was machst Du da für Sachen ?


Das ist die Art, auf die wir es theoretisch machen sollen bzw ich will verstehen, wie das auf die Weise funktioniert. Weißt du , wie ich es so machen kann?

Bezug
                                                        
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Polyeder nicht leer?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:38 Sa 20.04.2013
Autor: fred97


> > Mein Gott, was machst Du da für Sachen ?
>  
>
> Das ist die Art, auf die wir es theoretisch machen sollen
> bzw ich will verstehen, wie das auf die Weise funktioniert.
> Weißt du , wie ich es so machen kann?

Ich hab keine Ahnung, wie Du das machen sollst !

Aber es geht viel einfacher, als ich zunächst vorgeschlgen habe:


Nimm an, es gibt [mm] x_1,...,x_4 \ge [/mm] 0 mit


$ [mm] 2x_1 -4x_2 +x_3 [/mm] $  = -7
$ [mm] x_1 +2x_2 +x_4 [/mm] =3$


Aus der ersten Gl. bekommen wir:

[mm] 4x_2-7 =2x_1+x_3 \ge [/mm] 0, also [mm] x_2 \ge [/mm] 7/4.

Mit der 2. Gl. ergibt das

$ [mm] 3=x_1 +2x_2 +x_4 \ge x_1+x_4+ [/mm] 7/2 [mm] \ge [/mm] 7/2=3,5$

Widerspruch !

FRED


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Polyeder nicht leer?: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:08 Sa 20.04.2013
Autor: EvelynSnowley2311

Fred

Nimm an, es gibt $ [mm] x_1,...,x_4 \ge [/mm] $ 0 mit


$ [mm] 2x_1 -4x_2 +x_3 [/mm] $  = -7
$ [mm] x_1 +2x_2 +x_4 [/mm] =3 $


Aus der ersten Gl. bekommen wir:

$ [mm] 4x_2-7 =2x_1+x_3 \ge [/mm] $ 0, also $ [mm] x_2 \ge [/mm] $ 7/4.

Mit der 2. Gl. ergibt das

$ [mm] 3=x_1 +2x_2 +x_4 \ge x_1+x_4+ [/mm] 7/2 [mm] \ge [/mm] 7/2=3,5 $

Widerspruch !

FRED


-> Vielen lieben Dank für die Lösung!
Ich möchte diese Frage trotzdem für eventuelle Optimierungsstudenten öffnen, denen dieses Verfahren vielleicht bekannt vorkommt:




  
M = [mm]\pmat{ 2 & -4 & 1 & 0 \\ 1 & 2 & 0 & 1 }[/mm] b = [mm]\vektor{-7 \\ 3}[/mm]

Also b ist eine negative Linearkombination der linearen
Hülle von den Spaltenvektoren M. Also gibt es eine
Hyperebene [ x [mm]\in \IR^4[/mm] : [mm]c^T[/mm] * x = 0 ] , die t-1 linear
unabhängige Vektoren aus den Spaltenvektoren von M
enthält. ( In dem Fall also bei 2 lin. unabh. Vektoren ->
Hyperebene [mm]\in \IR[/mm] )
Es gilt einerseits [mm]c^T[/mm] b < 0 und [mm]c^T m_1 \ge[/mm] 0 ,.....,
[mm]c^T m_4 \ge[/mm] 0.
t sei [mm]rang(m_1,....,m_4,b)[/mm] = 2
Soviel verstehe ich.

jetzt nehme ich mir eine linear unabh. Teilmenge raus aus
M, nennen wir sie mal D:= ( [mm]\vektor{1 \\ 0}[/mm] , [mm]\vektor{0 \\ 1}[/mm]
)
b ist dann gleich  [mm]\lambda_1[/mm] * [mm]\vektor{1 \\ 0} \lambda_2[/mm] *
[mm]\vektor{0 \\ 1}[/mm], wobei [mm]\lambda_1[/mm] = -7 und [mm]\lambda_2[/mm] = 3.
  
(daher negative Linearkombination)
   Jetzt wähl ich den kleinsten Index / die kleinste
Indexmenge h der negativen [mm]\lambda,[/mm] in dem Fall [mm]\lambda_1[/mm] .
  (h=1)
  Sei nun [ x : [mm]c^T[/mm] x = 0] die von D \  [mm]{m_h}[/mm] aufgespannte
Hyperebene.
  
Also von [mm]\vektor{0 \\ 1}[/mm]

Normiere c sodass [mm]c^T[/mm] * [mm]m_h[/mm] = 1 (nicht nötig da [mm]m_h[/mm] kanon.
Standardvektor)


An der STelle weiß ich nicht weiter, ob ich dieses
Verfahren nochmal anwenden muss, da [mm]c^T[/mm] * [mm]m_2[/mm] < 0 ist


Bezug
                                                
Bezug
Polyeder nicht leer?: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Mo 22.04.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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