www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Funktionen" - Potenzreihe Entwicklungspunkt
Potenzreihe Entwicklungspunkt < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Potenzreihe Entwicklungspunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 Di 22.11.2011
Autor: racy90

Hallo,

Ich hab folgende Potenzreihe gegeben und soll den Konvergenzbereich angbeben.Dazu benötige ich aber a und r

[mm] f(x)=\summe_{n=}^{\infty}\bruch{(3x+1)^n}{(2n)^2} [/mm]

Wie bekomm ich nun am besten das a heraus.Ich habe es mal versucht aber ich weiß nicht genau wie ich im Zähler das x herauslösen soll

[mm] \bruch{}{(2n)^2} [/mm]

        
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:37 Di 22.11.2011
Autor: donquijote


> Hallo,
>  
> Ich hab folgende Potenzreihe gegeben und soll den
> Konvergenzbereich angbeben.Dazu benötige ich aber a und r
>  
> [mm]f(x)=\summe_{n=}^{\infty}\bruch{(3x+1)^n}{(2n)^2}[/mm]
>  
> Wie bekomm ich nun am besten das a heraus.Ich habe es mal
> versucht aber ich weiß nicht genau wie ich im Zähler das
> x herauslösen soll
>  

Schreib den Zähler als [mm] (3(x+\frac{1}{3}))^n=3^n*(x+\frac{1}{3})^n [/mm]

Bezug
                
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:42 Di 22.11.2011
Autor: racy90

Also ist mein a = -1/3 ??

und mein [mm] an=3^n [/mm] oder?

Bezug
                        
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Di 22.11.2011
Autor: donquijote


> Also ist mein a = -1/3 ??
>  

ja

> und mein [mm]an=3^n[/mm] oder?

da kommt noch der Nenner dazu

Bezug
                                
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:46 Di 22.11.2011
Autor: racy90

Aja den habe ich vergessen gehabt

Dankeschön!

Bezug
                                        
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:59 Di 22.11.2011
Autor: racy90

Der Radius müsste dann 1/3 sein oder?

Bezug
                                                
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:00 Di 22.11.2011
Autor: donquijote


> Der Radius müsste dann 1/3 sein oder?

stimmt

Bezug
                                                        
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:20 Di 22.11.2011
Autor: racy90

wenn ich nun f'(x) haben möchte leite ich ja gliedweise ab nach n oder?

f'(x) müsste dann sein [mm] \bruch{n(3x+1)^{n-1}}{8n} [/mm] ??

weil bei meinen Bsp steht noch als Unterpunkt: Berechnen sie die Taylorreihe  von f' und geben sie deren genauen Konvergenzbereich an

Eine Taylorreihe ist ja eine spezielle Potenzreihe aber wie wandelt man die am geschicktesten um bzw ist der Konvergenzbereich derselbe?

Bezug
                                                                
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:29 Di 22.11.2011
Autor: donquijote


> wenn ich nun f'(x) haben möchte leite ich ja gliedweise ab
> nach n oder?
>  

Die Variable ist x. d.h. du leitest gliedweise nach x ab

> f'(x) müsste dann sein [mm]\bruch{n(3x+1)^{n-1}}{8n}[/mm] ??

Das stimmt so nicht. Der Nenner ist eine Konstante und im Zähler kommt noch der faktor 3 dazu..

>  
> weil bei meinen Bsp steht noch als Unterpunkt: Berechnen
> sie die Taylorreihe  von f' und geben sie deren genauen
> Konvergenzbereich an
>  
> Eine Taylorreihe ist ja eine spezielle Potenzreihe aber wie
> wandelt man die am geschicktesten um bzw ist der
> Konvergenzbereich derselbe?

Der Konvergenzradius ist der gleiche wie bei der Originalreihe. Da aber nach dem genauen Konvergenzbereich gefragt ist, musst du auch die Punkte am Rand desselben betrachten. Und da kann das Konvergenzverhalten bei f und f' unterschiedlich sein.

Bezug
                                                                        
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:38 Di 22.11.2011
Autor: racy90

also is f'(x) [mm] \bruch{3n(3x+1)^{n-1}}{8n} [/mm]

Die Potenzreihe für f' ist also [mm] \summe_{n=2}^{\infty}\bruch{9n}{8n}*(x+1/3)^{n-1} [/mm]

Aber wie wird nun aus der Potenzreihe die Taylorreihe?

Bezug
                                                                                
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Di 22.11.2011
Autor: donquijote


> also is f'(x) [mm]\bruch{3n(3x+1)^{n-1}}{8n}[/mm]

Im Nenner bleibt es bei [mm] (2n)^2=4n^2 [/mm]

>  
> Die Potenzreihe für f' ist also
> [mm]\summe_{n=2}^{\infty}\bruch{9n}{8n}*(x+1/3)^{n-1}[/mm]

das passt auch nicht, beim rausziehen aus der Klammer kommt [mm] 3^{n-1} [/mm] als Faktor und es geht bei n=1 los.

>  
> Aber wie wird nun aus der Potenzreihe die Taylorreihe?

Das ist schon eine Taylorreihe. Du könntest jetzt noch eine Indexverschiebung k=n-1 betrachten, sodass du wieder Potenzen von k hast.

Bezug
                                                                                        
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 Di 22.11.2011
Autor: racy90

so sollte es jetzt passen ,hoffe ich

Nur verstehe ich nicht warum es bei 1 beginnt,die ursprüngliche Reihe geht auch bei 2 los

[mm] \summe_{n=2}^{\infty}\bruch{3^nn}{4n^2}*(x+1/3)^{n-1} [/mm]

ist diese Indexverschiebung notwendig um den Konvergenzbereich zu bestimmen??

Bezug
                                                                                                
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:08 Di 22.11.2011
Autor: donquijote


> so sollte es jetzt passen ,hoffe ich
>  
> Nur verstehe ich nicht warum es bei 1 beginnt,die
> ursprüngliche Reihe geht auch bei 2 los

ok, dann hast du recht. Die untere Summationsgrenze hast du in deinem ersten Post unterschlagen und ich war einfach mal von 1 ausgegangen.

>  
> [mm]\summe_{n=2}^{\infty}\bruch{3^nn}{4n^2}*(x+1/3)^{n-1}[/mm]

Passt, jetzt kannst du noch ein n kürzen.

>  
> ist diese Indexverschiebung notwendig um den
> Konvergenzbereich zu bestimmen??

nein, nur um die "Standardform" einer Potenzreihe zu erhalten. Aber nötig ist das nicht wirklich.

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:16 Di 22.11.2011
Autor: racy90

Okay .

Kann das sein,das dergleiche Konvergenzbereich wie bei der ursprüglichen Reihe herauskommt KB: (-2/3;0)

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:27 Di 22.11.2011
Autor: donquijote


> Okay .
>  
> Kann das sein,das dergleiche Konvergenzbereich wie bei der
> ursprüglichen Reihe herauskommt KB: (-2/3;0)

Wie schon weiter oben gesagt, bedürfen die Randpunkte x=-2/3 und x=0 einer gesonderten Betrachtung. Über Konvergenz an den Randpunkten sagt der Konvergenzradius nichts aus.
Das Intervall von -2/3 bis 0 ist schonmal ok, aber es muss nicht das offene Intervall sein.

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:38 Di 22.11.2011
Autor: racy90

Diese genau Überprüfung hab ich nie so ganz verstanden

Für den KB gilt (a-r);(a+r)

nun setz ich meine werte ein

Punkt 0 [mm] \summe_{n=2}^{\infty}\bruch{3^n}{4n}*(1/3+0)^{n-1} [/mm]

Punkt -2/3  [mm] \summe_{n=2}^{\infty}\bruch{3^n}{4n}*(1/3-2/3)^{n-1} [/mm]

Und was genau schau ich nun nach?

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:12 Mi 23.11.2011
Autor: leduart

Hallo
Du musst fesstellen. ob beide oder eine der Reihen konvergiert, dasselbe noch bei f(x)
Gruss leduart

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:30 Mi 23.11.2011
Autor: racy90

und wenn nun für f'(x) die Reihe für 0 divergent ist und für -2/3 konvergent .Was ändert sich nun am Konvergenzbereich : (-2/3;0)?

Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Potenzreihe Entwicklungspunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:32 Mi 23.11.2011
Autor: fred97


> und wenn nun für f'(x) die Reihe für 0 divergent ist und
> für -2/3 konvergent .Was ändert sich nun am
> Konvergenzbereich : (-2/3;0)?

Dann ist der Konvergenzbereich

                        [-2/3;0)

FRED


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de