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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Problem mit Betrag und Ungleic
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Problem mit Betrag und Ungleic: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:34 Di 07.06.2011
Autor: maciej

Aufgabe
Zeigen sie für x,y [mm] \in\IR [/mm] aus x>0 und [mm] |x-y|\le\bruch{x}{2}\Rightarrow y\ge\bruch{x}{2} [/mm]

ich habe jetzt folgendes

[mm] \bruch{x}{2}\ge|x-y| [/mm]
nach den eigenschaften des betrages gilt ja [mm] |x-y|\ge|x|-|y| [/mm]
dann folgt ja [mm] \bruch{x}{2}\ge|x|-|y| [/mm]
da x>0 kann der betrag weg und es bleibt [mm] \bruch{x}{2}\ge [/mm] x-|y|
nach umstellen bekomme ich
[mm] \bruch{x}{2}\le [/mm] |y|
wie bekomme ich jetzt den betrag von y weg?? muss ich hier ne Fallunterscheidung machen??

Bitte helft mir ich brauche das dringend zu morgen
Danke schon mal im Vorraus

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:http://www.matheboard.de/thread.php?threadid=459269



        
Bezug
Problem mit Betrag und Ungleic: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:53 Di 07.06.2011
Autor: abakus


> Zeigen sie für x,y [mm]\in\IR[/mm] aus x>0 und
> [mm]|x-y|\le\bruch{x}{2}\Rightarrow y\ge\bruch{x}{2}[/mm]
>  ich habe
> jetzt folgendes
>  
> [mm]\bruch{x}{2}\ge|x-y|[/mm]
>  nach den eigenschaften des betrages gilt ja
> [mm]|x-y|\ge|x|-|y|[/mm]

Hallo,
du musst hier nicht mit der Ungleichung hantieren.
Schreibe |x-y| fallweise als (x-y) bzw. als -(x-y) und löse die so enstehenden Ungleichungen einzeln auf.
Gruß Abakus

>  dann folgt ja [mm]\bruch{x}{2}\ge|x|-|y|[/mm]
>  da x>0 kann der betrag weg und es bleibt [mm]\bruch{x}{2}\ge[/mm]
> x-|y|
>  nach umstellen bekomme ich
> [mm]\bruch{x}{2}\le[/mm] |y|
>  wie bekomme ich jetzt den betrag von y weg?? muss ich hier
> ne Fallunterscheidung machen??
>  
> Bitte helft mir ich brauche das dringend zu morgen
>  Danke schon mal im Vorraus
>  
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten
> gestellt:http://www.matheboard.de/thread.php?threadid=459269
>  
>  


Bezug
                
Bezug
Problem mit Betrag und Ungleic: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:12 Di 07.06.2011
Autor: maciej


>  Hallo,
>  du musst hier nicht mit der Ungleichung hantieren.
>  Schreibe |x-y| fallweise als (x-y) bzw. als -(x-y) und
> löse die so enstehenden Ungleichungen einzeln auf.
>  Gruß Abakus

Danke für deine Antwort
Ich weiss jetzt nicht genau wie du das meinst. Kannst du das vielleicht genauer beschreiben. Was meinst du mit Fallweise?
Ich hab dann also die ungleichungen
[mm] (x-y)\le\bruch{x}{2}\Rightarrow y\ge\bruch{x}{2} [/mm]
und
[mm] -(x-y)\le\bruch{x}{2}\Rightarrow y\le\bruch{3}{2}x [/mm]


Bezug
                        
Bezug
Problem mit Betrag und Ungleic: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:27 Di 07.06.2011
Autor: abakus


> > > Zeigen sie für x,y [mm]\in\IR[/mm] aus x>0 und
> > > [mm]|x-y|\le\bruch{x}{2}\Rightarrow y\ge\bruch{x}{2}[/mm]
>  >  >  
> ich
> > habe
> > > jetzt folgendes
>  >  >  
> > > [mm]\bruch{x}{2}\ge|x-y|[/mm]
>  >  >  nach den eigenschaften des betrages gilt ja
> > > [mm]|x-y|\ge|x|-|y|[/mm]
>  >  Hallo,
>  >  du musst hier nicht mit der Ungleichung hantieren.
>  >  Schreibe |x-y| fallweise als (x-y) bzw. als -(x-y) und
> > löse die so enstehenden Ungleichungen einzeln auf.
>  >  Gruß Abakus
>  Danke für deine Antwort
>  Ich weiss jetzt nicht genau wie du das meinst. Kannst du
> das vielleicht genauer beschreiben. Was meinst du mit
> Fallweise?

Laut Definition des Betrag ist |a|=a für a>0 und |a|=-a für a<0.
Das sind zwei unterschiedliche Fälle.

>  Ich hab dann also die ungleichungen
>  [mm](x-y)\le\bruch{x}{2}\Rightarrow y\ge\bruch{x}{2}[/mm]
>  und
> [mm]-(x-y)\le\bruch{x}{2}\Rightarrow y\le\bruch{3}{2}x[/mm]
>  
> >  >  dann folgt ja [mm]\bruch{x}{2}\ge|x|-|y|[/mm]

>  >  >  da x>0 kann der betrag weg und es bleibt
> > [mm]\bruch{x}{2}\ge[/mm]
> > > x-|y|
>  >  >  nach umstellen bekomme ich
> > > [mm]\bruch{x}{2}\le[/mm] |y|
>  >  >  wie bekomme ich jetzt den betrag von y weg?? muss
> ich
> > hier
> > > ne Fallunterscheidung machen??
>  >  >  
> > > Bitte helft mir ich brauche das dringend zu morgen
>  >  >  Danke schon mal im Vorraus
>  >  >  
> > > Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> > > Internetseiten
> > >
> >
> gestellt:http://www.matheboard.de/thread.php?threadid=459269
>  >  >  
> > >  

> >  

>  


Bezug
                                
Bezug
Problem mit Betrag und Ungleic: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 23:40 Di 07.06.2011
Autor: maciej


>  Laut Definition des Betrag ist |a|=a für a>0 und |a|=-a
> für a<0.
>  Das sind zwei unterschiedliche Fälle.

Irgendwie steh ich auf dem schlauch. Ist das den jetzt richtig?

>  >  Ich hab dann also die ungleichungen
>  >  [mm](x-y)\le\bruch{x}{2}\Rightarrow y\ge\bruch{x}{2}[/mm]
>  >  
> und
> > [mm]-(x-y)\le\bruch{x}{2}\Rightarrow y\le\bruch{3}{2}x[/mm]

das heisst ja dass [mm] \bruch{x}{2}\le [/mm] y [mm] \le \bruch{3}{2}x [/mm] ist!?!
Reicht das dann als Beweis??

Bezug
        
Bezug
Problem mit Betrag und Ungleic: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:45 Mi 08.06.2011
Autor: fred97

Für jedes $a [mm] \in \IR$ [/mm] gilt:    $a [mm] \le [/mm] |a|$.

Ist also $|x-y| [mm] \le [/mm] x/2$, so folgt: $x-y [mm] \le \bruch{x}{2}$, [/mm] also:  $y [mm] \ge \bruch{x}{2}$, [/mm]

FRED

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