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Probleme mit 2 Reihen: Leibnitz und eine andere Reihe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:34 Sa 24.11.2007
Autor: buef

Aufgabe
Untersuchen Sie auf Konvergenz

[mm] \summe_{k=0}^{\infty}\bruch{(-1)^k}{2k+1} [/mm]

[mm] \summe_{k=0}^{\infty}\bruch{7^k}{\vektor{3k \\ k}} [/mm]

kann mir da jemand helfen?

also ich weiß, dass die erste Reihe die Leibnitzreihe ist, aber ich schaffe es nicht richtig das Leibnitzkriterium drauf anzuwenden

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Probleme mit 2 Reihen: zur 1. Reihe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:48 Sa 24.11.2007
Autor: barsch

Hi,

in der Tat, bei der ersten Reihe kannst du über das Leibniz Konvergenz-Kriterium argumentieren. Was sagt das Kriterium denn?!

Sei [mm] (a_n)_{n\in\IN} [/mm] eine monoton fallende Folge nicht-negativer Zahlen mit [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} a_n=0. [/mm] So konvergiert die alternierende Reihe

[mm] \summe_{n=0}^{\infty} (-1)^n(a_n). [/mm]

Du hast:

[mm] \summe_{k=0}^{\infty}\bruch{(-1)^k}{2k+1}=\summe_{k=0}^{\infty}(-1)^k\bruch{1}{2k+1}=\summe_{k=0}^{\infty}(-1)^ka_k [/mm]

mit [mm] a_k=\bruch{1}{2k+1} [/mm]

Du musst zeigen, dass [mm] a_k=\bruch{1}{2k+1} [/mm]

i)   monoton fallend,
ii)  nicht-negativ ist und

das

iii) [mm] \limes_{k\rightarrow\infty} a_k=0 [/mm] gilt.

MfG barsch



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Probleme mit 2 Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:03 Sa 24.11.2007
Autor: buef

okay zur 1

$ [mm] a_k=\bruch{1}{2k+1} [/mm] $

ia: k=0
[mm] \bruch{1}{1}=1>0 [/mm]

iv gilt für beliebiges aber festes k

is: dan gilt es auch für den nachfolger

[mm] \bruch{1}{2k+1} [/mm] >= [mm] \bruch{1}{2(k+1)+1} [/mm]
2k+3 >=  2k+1

(ii)

[mm] \bruch{1}{2k+1}=0 [/mm]
mulitpiliziert mit 2k+1
1 [mm] \neq [/mm] 0

(iii)

habe ich das nicht schon gezeigt, indem ich bei (i) gezeigt habe, dass es eine NF ist?

Bezug
                        
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Probleme mit 2 Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:17 Sa 24.11.2007
Autor: max3000

Das ist eine etwas seltsame Argumentation.

(ii) nichtnegativ, d.h.

[mm] \bruch{1}{2k+1}>0 [/mm]
Das ist eigentlich klar. nur das mit dem [mm] 1\ne0 [/mm] ist irgendwie komisch. Mach es mit >.

(iii)
Nullfolge, dann macht man das mit dem Limes.

[mm] \limes_{k\rightarrow\infty}\bruch{1}{2k+1} [/mm]
[mm] =\limes_{k\rightarrow\infty}\bruch{\bruch{1}{k}}{2+\bruch{1}{k}} [/mm]
[mm] =\bruch{0}{2}=0 [/mm]

So zeigt man, dass es eine Nullfolge ist.

Kannst das natürlich auch mit der Definition des Grenzwertes machen
(für alle [mm] \epsilon>0 [/mm] ex. [mm] N\in\IN, [/mm] dann gilt für alle [mm] n>N:|a_n|<\epsilon. [/mm]
Das dürfte aber etwas schwieriger sein, als das mit dem Limes.

Gruß
Max

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Probleme mit 2 Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:34 Sa 24.11.2007
Autor: buef

kann mir noch jemand bei der 2ten reihe helfen?

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Probleme mit 2 Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:47 Sa 24.11.2007
Autor: leduart

Hallo buef
hast du den Nenner mal ausgeschrieben? was hast du probiert? Welche Verfahren um Konvergenz zu bestimmen hattet ihr?
Du weisst doch: Deine Versuche zuerst, dann unsere Hilfe (Forenregeln)
Gruss leduart

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Probleme mit 2 Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:01 Sa 24.11.2007
Autor: anjka82

2) Eigentlich esmuss mit Quotientenkriterim gehen, aber ich komme da auch nicht weit
[mm] (7^k)/\vektor{3k \\ k} [/mm] = [mm] ((7^k)*(2k)!)/3 [/mm]

[mm] \vmat{ a_{n+1}/a_{n}} [/mm] = ?????

kann mir jemand weiter helfen?

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Probleme mit 2 Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Sa 24.11.2007
Autor: leduart

Hallo
> 2) Eigentlich esmuss mit Quotientenkriterim gehen, aber ich
> komme da auch nicht weit
>  [mm](7^k)/\vektor{3k \\ k}[/mm] = [mm]((7^k)*(2k)!)/3[/mm]

Das ist falsch!

[mm] \vektor{3k \\ k}=\bruch{(3k)!}{k!*(2k)!} [/mm]
das kann man nicht so kürzen!

Gruss leduart

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Probleme mit 2 Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:12 Sa 24.11.2007
Autor: anjka82

[mm] \bruch{\bruch{(7^{k+1})*(k+1)!*(2k+2)!}{(3k+3)!}}{\bruch{(7^{k})2k!}{3k!}}=\bruch{7(k+1)(2k+2)}{3k+3} [/mm] ist das richtig so?

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Probleme mit 2 Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:27 Sa 24.11.2007
Autor: schachuzipus

Hallo anjka,

nein, du hast falsch gekürzt:


>
> [mm]\bruch{\bruch{(7^{k+1})*(k+1)!*(2k+2)!}{(3k+3)!}}{\bruch{(7^{k})2k!}{3k!}} [ok] =\bruch{7(k+1)(2k+2)}{3k+3}[/mm] [notok]
> ist das richtig so?


Es ist [mm] $(2k+2)!=(2k)!\cdot{}(2k+1)\cdot{}(2k+2)$ [/mm] und ebenso

[mm] $(3k+3)!=(3k)!\cdot{}(3k+1)\cdot{}(3k+2)\cdot{}(3k+3)$ [/mm]

Damit erhältst du nach ausgiebigem Kürzen

[mm] $...=\frac{7(k+1)(2k+1)(2k+2)}{(3k+1)(3k+2)\underbrace{(3k+3)}_{=3(k+1)}}=\frac{7(2k+1)(2k+2)}{3(3k+1)(3k+2)}$ [/mm]


LG

schachuzipus

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Probleme mit 2 Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:31 Sa 24.11.2007
Autor: anjka82

aber, dann divergiert die Reihe oder?

Bezug
                                                                
Bezug
Probleme mit 2 Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:35 Sa 24.11.2007
Autor: schachuzipus

Hi,

jo, wenn ich das richtig sehe, ist [mm] $\lim\limits_{k\to\infty} \frac{7}{3}\frac{(2k+1)(2k+2)}{(3k+1)(3k+2)}=\frac{7}{3}\cdot{}\frac{4}{9}=\frac{28}{27}>1$ [/mm]

Damit divergiert das Biest, da haste recht


LG

schachuzipus

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Probleme mit 2 Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:26 Sa 24.11.2007
Autor: anjka82

Danke!!!!!

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Probleme mit 2 Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:23 Sa 24.11.2007
Autor: gladice

du musst [mm] (-1)^k [/mm] ausklammern. dann musst du zeigen, dass 1/2k+1 mon fallende nullfolge ist

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