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Probleme mit Wahrsch.Rechn.!: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:47 So 26.09.2004
Autor: banz

Hallo!
Ich brauche Hilfe bei dieser Aufgabe , ich weiß nicht wie ich Teil b) rechnen soll! Kann mir jemand helfen?
Danke!

Die Aufgabe:
Bei der Warenausgabe einer Fabrik,werden Kontrollmessungen durchgeführt. Bauteile, die nicht vollständig funktionstüchtig sind, werden zu 95% als solche erkannt; allerdings kommt es auch in 2% der Fälle vor, dass wegen eines Messfehlers funktionstüchtige Bauteile irrtümlich als nicht funktionstüchtig angezeigt werden. Erfahrungsgemäß sind 90% der produzierten Bauteile in Ordnung.

a) (1) Ein zufällig ausgewähltes Bauteil wird als "fehlerhaft" angezeigt.
         Mit welcher Wahrscheinlichkeit ist es tatsächlich nicht zu  gebrauchen?
    
     (2) Ein zufällig ausgewähltes Bauteil wird als "funktionstüchtig" angezeigt.     Mit welcher Wahrscheinlichkeit ist es tatsächlich  zu  gebrauchen?


(1) Lösung: 84,1%
(2) Lösung: 99,4%


b)Die Kontrollmessung wird von einer Unabhängig arbeitenden Person wiederholt. Mit welcher Wahrscheinlichkeit ist ein zweifach als "fehlerhaft"
angezeigtes Bauteil auch tatsächlich nicht funktionstüchtig bzw. ist ein zweifach als "funktionstüchtig" angezeigtes Bauteil tatsächlich in Ordnung?

b) Lösung:?????


Vielen Dank für eure Hilfe!  

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:http://www.uni-protokolle.de/foren/viewf/7,0.html
              http://www.htwm.de/~mathe/forum/viewforum.php?f=9

        
Bezug
Probleme mit Wahrsch.Rechn.!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 So 26.09.2004
Autor: informix

Hallo banz,
[willkommenmr]
Du merkst, dass es länger dauert, bis jemand antwortet, wenn du uns nur die "nackten" Lösungen anbietest, statt zu verraten, wie du drauf gekommen bist.
Denn dann können wir schneller ihre Richtigkeit nachprüfen und dir Hinweise zur korrekten Lösung geben.

>  Ich brauche Hilfe bei dieser Aufgabe , ich weiß nicht wie
> ich Teil b) rechnen soll! Kann mir jemand helfen?
>  Danke!
>  
> Die Aufgabe:
>  Bei der Warenausgabe einer Fabrik,werden Kontrollmessungen
> durchgeführt. Bauteile, die nicht vollständig
> funktionstüchtig sind, werden zu 95% als solche erkannt;
> allerdings kommt es auch in 2% der Fälle vor, dass wegen
> eines Messfehlers funktionstüchtige Bauteile irrtümlich als
> nicht funktionstüchtig angezeigt werden. Erfahrungsgemäß
> sind 90% der produzierten Bauteile in Ordnung.
>  
> a) (1) Ein zufällig ausgewähltes Bauteil wird als
> "fehlerhaft" angezeigt.
>           Mit welcher Wahrscheinlichkeit ist es tatsächlich
> nicht zu  gebrauchen?
>      
> (2) Ein zufällig ausgewähltes Bauteil wird als
> "funktionstüchtig" angezeigt.     Mit welcher
> Wahrscheinlichkeit ist es tatsächlich  zu  gebrauchen?
>  
>
> (1) Lösung: 84,1%
>  (2) Lösung: 99,4%
>  
>
> b)Die Kontrollmessung wird von einer Unabhängig arbeitenden
> Person wiederholt. Mit welcher Wahrscheinlichkeit ist ein
> zweifach als "fehlerhaft"
>  angezeigtes Bauteil auch tatsächlich nicht
> funktionstüchtig bzw. ist ein zweifach als
> "funktionstüchtig" angezeigtes Bauteil tatsächlich in
> Ordnung?
>  
> b) Lösung:?????

Offenbar handelt es sich hier um bedingte Wahrscheinlichkeiten, und da könntest du uns die Teilergebnisse und Brüche angeben, die zu deinem Ergebnis führen.

>
> Vielen Dank für eure Hilfe!  
>
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten
> gestellt:http://www.uni-protokolle.de/foren/viewf/7,0.html
>                
> http://www.htwm.de/~mathe/forum/viewforum.php?f=9

danke für den Hinweis auf die anderen Foren.
Sag bitte Bescheid, wenn du dort bereits Hilfe bekommen hast.


Bezug
        
Bezug
Probleme mit Wahrsch.Rechn.!: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:16 Mo 27.09.2004
Autor: Stefan

Hallo banz!

> (1) Lösung: 84,1%

[ok]

>  (2) Lösung: 99,4%

[ok]

Habe ich nachgerechnet...
  

> b)Die Kontrollmessung wird von einer Unabhängig arbeitenden
> Person wiederholt. Mit welcher Wahrscheinlichkeit ist ein
> zweifach als "fehlerhaft"
>  angezeigtes Bauteil auch tatsächlich nicht
> funktionstüchtig bzw. ist ein zweifach als
> "funktionstüchtig" angezeigtes Bauteil tatsächlich in
> Ordnung?

  

> b) Lösung:?????

Geht im Prinzip genau wie a). Beachte bitte, dass wegen der Unabhängigkeit:

[mm] $P(\mbox{"Bauteil wird zweimal als fehlerhaft angezeigt"}) [/mm] = [mm] P(\mbox{"Bauteil wird beim ersten Mal als fehlerhaft angezeigt"}) \cdot P(\mbox{"Bauteil wird beim zweiten Mal als fehlerhaft angezeigt"})$ [/mm]

gilt, etc.

Gleiches gilt für die bedingten Wahrscheinlichkeiten:

[mm] $P(\mbox{"Bauteil wird zweimal als fehlerhaft angezeigt"}\, |\, \mbox{"Bauteil ist fehlerhaft"}) [/mm] = [mm] P(\mbox{"Bauteil wird beim ersten Mal als fehlerhaft angezeigt"}\, |\, \mbox{"Bauteil ist fehlerhaft"}) \cdot P(\mbox{"Bauteil wird beim zweiten Mal als fehlerhaft angezeigt"}\, |\, \mbox{"Bauteil ist fehlerhaft"})$, [/mm] etc.

Formuliere bitte jetzt mal einen eigenen Ansatz, damit wir dir gezielt und effektiv weiterhelfen können.

Liebe Grüße
Stefan


Bezug
                
Bezug
Probleme mit Wahrsch.Rechn.!: Lösung zum ersten Aufgabenteil
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Di 20.09.2005
Autor: serralath

Hallo,

Wahrscheinlich ist die Läsung sehr simpel, aber ich komme einfach nicht auf die Lösung des Aufgabenteil a). Könnte mir da vielleicht jemand weiterhelfen?

Ich versuchte es mit einem Baumdiagramm zu lösen:


                                     ----- 98% --- tatsächlich
---- 90% -----fehlerhaft
\                                     ----- 2% --- falsch
[mm] \ [/mm]


    \                                 --- 95% --- tatsächlich
      \ --10% ----- nicht fehlerhaft
                                      --- 5% --- falsch


Vielleicht auch mit dem Lösungsweg. Ich wäre euch sehr dankbar.

Liebe Grüße,
serralath

Bezug
                        
Bezug
Probleme mit Wahrsch.Rechn.!: Hilfe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:40 Mi 21.09.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Serralath,

hier handelt es sich um eine Aufgabe zur "bedingten Wahrscheinlichkeit".
Die kannst Du zwar mit Baumdiagramm lösen, besser aber geht's mit der 4-Feldertafel.
Ich verwende folgende Abkürzungen:
B: Bauteil in Ordnung.
[mm] \overline{B}: [/mm] Bauteil nicht OK.
F: Kontrollmessung ergibt: Bauteil OK.
[mm] \overline{F}: [/mm] Kontrollmessung ergibt: Bauteil nicht OK.

Dann hast Du laut Aufgabentext:
P(B) = 0,9;
[mm] P(\overline{B}) [/mm] = 0,1
[mm] P_{\overline{B}}(\overline{F}) [/mm] = 0,95  (bedingte Wahrsch.)
[mm] P_{B}(\overline{F}) [/mm] = 0,02 (auch bedingte Wahrsch.)

Da nun [mm] P_{\overline{B}}(\overline{F}) [/mm] = [mm] \bruch{P(\overline{B} \cap \overline{F})}{P(\overline{B})} [/mm]
und [mm] P(\overline{B}) [/mm] = 1 - P(B) = 1 - 0,9 = 0,1 ist,
muss [mm] P(\overline{B} \cap \overline{F}) [/mm] = 0,95*0,1 = 0,095 sein.

Auf diese Weise kannst Du auch
P(B [mm] \cap \overline{F}) [/mm] = 0,02*0,9 = 0,018 berechnen
sowie anschließend P(B [mm] \cap [/mm] F) = 0,882 und [mm] P(\overline{B} \cap [/mm] F) = 0,005

Letztlich kriegst Du auch: P(F) = 0,887  und [mm] P(\overline{F}) [/mm] = 0,113

(Keine Garantie für Rechenfehler!!)

Nun hast Du alle Zahlen zur Verfügung, die Du benötigst.

Z.B. für Aufgabe a1) [mm] P(\overline{F}(\overline{B}) [/mm] = [mm] \bruch{0,095}{0,113} [/mm] = 0,8407 (ca. 84,1%)

a2) [mm] P_{F}(B) [/mm] = [mm] \bruch{0,882}{0,887} [/mm] = 0,9944 (ca. 99,4%)

mfG!
Zwerglein

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