www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Maßtheorie" - Produktmaß Kreisfläche
Produktmaß Kreisfläche < Maßtheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Produktmaß Kreisfläche: auf dem richtigem weg?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:23 Fr 17.12.2010
Autor: carlosfritz

Aufgabe
Berechne [mm] \lambda_{2} [/mm] ({(x,y) [mm] \in \IR^{2} [/mm] : [mm] x^{2}+y^{2} \le r^{2} [/mm] })

Hallo, hierbei handelt es sich ja um den Kreis um (0,0) mit dem Radius r.
Es müsste ja also [mm] \pi r^{2} [/mm] herauskommen.
Als Hinweis haben wir gegeben, [mm] \lambda_{2} [/mm] als Produktmaß zu betrachten.
Den Nullmengenkram lasse ich erstmal weg, nur um zu verstehen wie das läuft.

Mit A(x) bezeichne ich die x-Schnitte der Menge A

Das Produktmaß ist definiert als [mm] \mu(A)=\integral s_{1} d\mu_1 [/mm] mit [mm] s_{1}(x)=\mu_{2}(A(x)) [/mm] für alle [mm] x\in \Omega_{1}. [/mm] (Hier ist A [mm] \in \mathcal{A} [/mm] = [mm] \mathcal{A}_{1}\otimes\mathcal{A}_{2} [/mm] und [mm] \mu_{1 bzw 2} [/mm] ist Maß auf [mm] \mathcal{A}_{1 bzw 2}) [/mm]


Ich setze mal A:= [mm] \{(x,y) \in \IR^{2} : x^{2}+y^{2} \le r^{2} \} [/mm]


Dann gilt A(x) = [mm] \{y\in \IR : (x,y) \in A \} [/mm]

und damit [mm] \lambda_{1} [/mm] (A(x)) = [mm] \wurzel(r^{2}-x^{2}) [/mm] + [mm] \wurzel(r^{2}-x^{2}) [/mm] für alle x [mm] \in [/mm] [-r,r]


Jetzt definiere ich eine Funktion s: [mm] \IR \to \IR [/mm] ; [mm] x\mapsto \begin{cases} \lambda_{1} (A(x)) , & \mbox{für } x \in [-r,r] \\ 0, & \mbox{sonst}\end{cases} [/mm]


Nach unserer Definition muss ich nun "nur" noch [mm] \integral [/mm] s [mm] d\lambda_{1} [/mm] berechnen.

Die Funktion eingeschränkt auf [-r,r] ist ja Riemann-Integrierbar.
Wolfram Alpha gibt mir auch [mm] \pi r^{2} [/mm] heraus.

Aber die Stammfunktion zu finden ist doch recht aufwendig.
Gibt es noch einen einfacheren Weg?

        
Bezug
Produktmaß Kreisfläche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:49 Sa 18.12.2010
Autor: fred97


> Berechne [mm]\lambda_{2}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

({(x,y) [mm]\in \IR^{2}[/mm] : [mm]x^{2}+y^{2} \le r^{2}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


> })
>  Hallo, hierbei handelt es sich ja um den Kreis um (0,0)
> mit dem Radius r.
> Es müsste ja also [mm]\pi r^{2}[/mm] herauskommen.
>  Als Hinweis haben wir gegeben, [mm]\lambda_{2}[/mm] als Produktmaß
> zu betrachten.
>  Den Nullmengenkram lasse ich erstmal weg, nur um zu
> verstehen wie das läuft.
>  
> Mit A(x) bezeichne ich die x-Schnitte der Menge A
>
> Das Produktmaß ist definiert als [mm]\mu(A)=\integral s_{1} d\mu_1[/mm]
> mit [mm]s_{1}(x)=\mu_{2}(A(x))[/mm] für alle [mm]x\in \Omega_{1}.[/mm]


Da sollte [mm] \mu_{1}(A(x)) [/mm]  stehen


> (Hier
> ist A [mm]\in \mathcal{A}[/mm] =
> [mm]\mathcal{A}_{1}\otimes\mathcal{A}_{2}[/mm] und [mm]\mu_{1 bzw 2}[/mm] ist
> Maß auf [mm]\mathcal{A}_{1 bzw 2})[/mm]
>  
>
> Ich setze mal A:= [mm]\{(x,y) \in \IR^{2} : x^{2}+y^{2} \le r^{2} \}[/mm]
>  
>
> Dann gilt A(x) = [mm]\{y\in \IR : (x,y) \in A \}[/mm]
>  
> und damit [mm]\lambda_{1}[/mm] (A(x)) = [mm]\wurzel(r^{2}-x^{2})[/mm] +
> [mm]\wurzel(r^{2}-x^{2})[/mm] für alle x [mm]\in[/mm] [-r,r]

Richtig.

>  
>
> Jetzt definiere ich eine Funktion s: [mm]\IR \to \IR[/mm] ; [mm]x\mapsto \begin{cases} \lambda_{1} (A(x)) , & \mbox{für } x \in [-r,r] \\ 0, & \mbox{sonst}\end{cases}[/mm]
>  
>
> Nach unserer Definition muss ich nun "nur" noch [mm]\integral[/mm] s
> [mm]d\lambda_{1}[/mm] berechnen.
>  
> Die Funktion eingeschränkt auf [-r,r] ist ja
> Riemann-Integrierbar.
>  Wolfram Alpha gibt mir auch [mm]\pi r^{2}[/mm] heraus.
>  
> Aber die Stammfunktion zu finden ist doch recht aufwendig.


Das stimmt aber nicht ! Das ist machbar.

FRED

>  Gibt es noch einen einfacheren Weg?


Bezug
                
Bezug
Produktmaß Kreisfläche: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:52 Sa 18.12.2010
Autor: carlosfritz

Alles klar, danke.


Aber zur Definition des Produktmaßes. Ich habe nochmal im Script geschaut, da habe ich das genauso geschrieben. Allerdings wird es bei []Wiki zum Beispiel anders gemacht (so wie du sagtest). Wobei man hier das Maß über eine Teilmenge nehmen soll, auf der das Maß gar nicht definiert wurde oder? ( [mm] \mu_{1}(\IX_{2}) [/mm] )

Aber []hier (bei 10.1.10) wird es wiederum so gemacht wie ich es geschrieben habe

Ich werde mal meinen HiWi fragen....

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de