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Forum "Differentiation" - Produktregel oder Kettenregel?
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Produktregel oder Kettenregel?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:49 Sa 10.03.2007
Autor: hellkt

Hallo,

wenn ich so eine Aufgabe sehe, dann weiß ich nicht, was für eine Regel ich benutzen soll. Es gibt einen Bruch (Quotientenregel?) und eine Multiplikation zweier Sentenzen (Produktregel?). Also was muss man in den unteren Aufgabe machen, damit man die erste Ableitung bekommt?

[mm] A(x)=(x-10)(\bruch{1800}{x}-15) [/mm]

A'(x) = ?

Danke...
hellkt

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Produktregel oder Kettenregel?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:56 Sa 10.03.2007
Autor: M.Rex

Hallo

Hier brauchst du beides

[mm] A(x)=(\underbrace{x-10}_{u})(\underbrace{\bruch{1800}{x}-15}_{v}) [/mm]

Und jetzt

A'(x)=u*v'+u'v, vobei v' mit der Quotientenregel gebildet werden muss

Marius

Bezug
                
Bezug
Produktregel oder Kettenregel?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:03 Sa 10.03.2007
Autor: hellkt

hi,

ich verstehe, aber soll man zuerst so machen:

[mm] {\bruch{1800-15x}{x}} [/mm]

und dann die Quotientenregel einsetzen?

Bezug
                        
Bezug
Produktregel oder Kettenregel?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:11 Sa 10.03.2007
Autor: M.Rex

Hallo


$ [mm] A(x)=(\underbrace{x-10}_{u})(\underbrace{\bruch{1800}{x}-15}_{v}) [/mm] $

[mm] v=\bruch{1800}{x}=\bruch{f}{g} [/mm]

[mm] v'=\bruch{(\overbrace{0}^{f'}\overbrace{x}^{g})-(\overbrace{1800}^{f}\overbrace{1}^{g'}}{\underbrace{x²}_{g²}} [/mm]
[mm] =\bruch{-1800}{x²} [/mm]

Also:

[mm] A'(x)=u*v'+u'v=(x-10)*\bruch{-1800}{x²}+(-10)(\bruch{1800}{x}-15) [/mm]


Marius

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Produktregel oder Kettenregel?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 Sa 10.03.2007
Autor: hellkt

hallo marius,

ich habe das teilweise so gemacht, aber ich dachte, dass z.B. u' = 1 (wegen x) und nicht u' = -10, da -10 eine Konstante ist und daher -10 = 0. Verstehst du, was ich meine?

Tschüss

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Produktregel oder Kettenregel?: Du hast Recht!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Sa 10.03.2007
Autor: Loddar

Hallo hellkt!


Du hast Recht ... da hat sich Marius wohl schlicht und ergreifend vertippt. Es muss richtigerweise heißen:

$A'(x) \ =\ [mm] (x-10)\cdot{}\bruch{-1800}{x^2}+\red{1}*\left(\bruch{1800}{x}-15\right) [/mm] \ = \ ...$


Gruß
Loddar


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Produktregel oder Kettenregel?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:24 Sa 10.03.2007
Autor: hellkt

hallo loddar,

danke für die anmerkung! ;)

tschüss

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Produktregel oder Kettenregel?: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 21:25 Sa 10.03.2007
Autor: hellkt

kleiner Tippfehler! ;)

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Produktregel oder Kettenregel?: Alternative
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Sa 10.03.2007
Autor: Loddar

Hallo hellkt!


In diesem Falle geht es auch ohne diese beiden Regeln, wenn du die beiden Klammern mal ausmultiplizierst und umformst:

$A(x) \ = \ [mm] (x-10)*\left(\bruch{1800}{x}-15\right) [/mm] \ = \ [mm] x*\bruch{1800}{x}-15*x-10*\bruch{1800}{x}-10*(-15) [/mm] \ = \ [mm] 1800-15*x-\bruch{18000}{x}+150 [/mm] \ = \ [mm] 1950-15*x-18000*x^{-1}$ [/mm]


Nun einfach mit der MBPotenzregel ableiten.


Gruß
Loddar


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Produktregel oder Kettenregel?: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) oberflächlich richtig Status 
Datum: 18:11 Sa 10.03.2007
Autor: hellkt

hallo loddar,

das stimmt, es sieht viel einfacher und logischer aus, danke...

tschüss

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Produktregel oder Kettenregel?: Tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:05 Sa 10.03.2007
Autor: cherie

Hallo!

Du kannst auch einfach die 2 Klammern ausmultiplizieren und danach alles auf einen Nenner bringen...dann musst dur nur die Quotientenregel anwenden - heraus kommen sehr einfachen Terme!

Aber wie du vorgehst musst du für die selbst rausfinden - jeder macht das auf seine Art und Weise, so wie man es eben am besten kann ;)

Liebe Grüße
Cherie



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Produktregel oder Kettenregel?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:12 Sa 10.03.2007
Autor: hellkt

hallo cherrie,

ja, das ist wesentlich einfacher, danke für den Tipp.

ciao

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