www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Prüfung auf Unterraum
Prüfung auf Unterraum < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Prüfung auf Unterraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 So 21.12.2008
Autor: LiN24

Aufgabe
Man prüfe, ob die folgenden Mengen Unterräume des [mm] \IR^{2} [/mm] sind:

a) [mm] M_{1} [/mm] = {(x,y) [mm] \in \IR^{2} [/mm] : x + y - 1 = 0}

b) [mm] M_{2} [/mm] = {(x,y) [mm] \in \IR^{2} [/mm] : [mm] x^{3} [/mm] - [mm] y^{3} [/mm] = 0}

c) [mm] M_{3} [/mm] = {(x,y) [mm] \in \IR^{2} [/mm] : [mm] x^{2} [/mm] - [mm] y^{2} [/mm] = 0}

d) [mm] M_{4} [/mm] = {(x,y) [mm] \in \IR^{2} [/mm] : 4x (14y - 4x) = [mm] 49y^{2}} [/mm]



Hallo,

wie geh ich an die Sache ran:

- darf ich vorraussetzen, dass [mm] M_{i} [/mm] selbst ein Vektorraum ist oder muss ich das erst beweisen, bevor ich prüfe, ob es ein Unterraum ist?

- und wie prüfe ich dann, ob es sich um einen Unterraum handelt?

würde mich freuen, wenn mir jemand erklären könnte, wie ich Schritt für Schritt prüfen kann, ob es ein Unterraum ist

mfg


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Prüfung auf Unterraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:11 So 21.12.2008
Autor: schachuzipus

Hallo LiN24,

> Man prüfe, ob die folgenden Mengen Unterräume des [mm]\IR^{2}[/mm]
> sind:
>  
> a) [mm] $M_{1} [/mm] = [mm] \{(x,y) \in \IR^{2} : x + y - 1 = 0\}$ [/mm]
>  
> b) [mm] $M_{2}= \{(x,y) \in \IR^{2} : x^{3} - y^{3} = 0\}$ [/mm]
>  
> c) [mm] $M_{3}= \{(x,y)\in \IR^{2} : x^{2} - y^{2} = 0\}$ [/mm]
>  
> d) [mm] $M_{4}= \{(x,y) \in \IR^{2} : 4x (14y - 4x) = 49y^{2}\}$ [/mm]
>  
>
>
> Hallo,
>  
> wie geh ich an die Sache ran:
>  
> - darf ich vorraussetzen, dass [mm]M_{i}[/mm] selbst ein Vektorraum
> ist [notok] oder muss ich das erst beweisen, bevor ich prüfe, ob es
> ein Unterraum ist?

Beweisen oder widerlegen

>  
> - und wie prüfe ich dann, ob es sich um einen Unterraum
> handelt?

Na, es gibt doch die 3 Unterraumkriterien, die es nachzuprüfen gilt.

(1) [mm] $M_i\neq\emptyset$ [/mm] bzw. [mm] $0\in M_i$ [/mm] (0=Nullvektor)

(2) Für alle [mm] $(x_1,y_1),(x_2,y_2)\in M_i$ [/mm] ist die Summe [mm] $(x_1,y_1)+(x_2,y_2)\in M_i$ [/mm]

(3) Für alle [mm] $\lambda\in\IR, (x,y)\in M_i$ [/mm] ist auch [mm] $\lambda\cdot{}(x,y)\in M_i$ [/mm]

Um zu beweisen, dass [mm] $M_i$ [/mm] ein UVR des [mm] $\IR^2$ [/mm] ist, musst du alle 3 Kriterien nachweisen, um es zu widerlegen, reicht es, wenn du zeigst, dass ein Kriterium verletzt ist

Nehmen wir das erste Bsp. her

[mm] $M_1 [/mm] = [mm] \{(x,y) \in \IR^{2} \mid x + y - 1 = 0\}$ [/mm]

Ist da der Nullvektor, also $(x,y)=(0,0)$ drin? Nein, denn [mm] $0+0-1=-1\neq [/mm] 0$

Also ist [mm] $M_1$ [/mm] schonmal kein UVR des [mm] $\IR^2$ [/mm]

Gehe nun den Rest mal an ...


> würde mich freuen, wenn mir jemand erklären könnte, wie ich
> Schritt für Schritt prüfen kann, ob es ein Unterraum ist
>  
> mfg
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  

LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Prüfung auf Unterraum: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:25 So 21.12.2008
Autor: LiN24

bei b) - d) ist Kriterium (1) ja erfüllt, und Punkt (2) uns (3) prüft man ja auf Abgeschlossenheit bezüglich Addition und Multiplikation...aber wie ich das jetzt zeige, ist mir noch nicht ganz klar...könntest du mir, dass noch an einem Beispiel zeigen?

lg

Bezug
                        
Bezug
Prüfung auf Unterraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:33 So 21.12.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> bei b) - d) ist Kriterium (1) ja erfüllt, und Punkt (2) uns
> (3) prüft man ja auf Abgeschlossenheit bezüglich Addition
> und Multiplikation...aber wie ich das jetzt zeige, ist mir
> noch nicht ganz klar...könntest du mir, dass noch an einem
> Beispiel zeigen?

Nehmen wir das Bsp. (c)

Nimm mal an, [mm] $M_3$ [/mm] wäre abgeschlossen bzgl. +

Nimm dir mal allg. 2 Vektoren [mm] $(x_1,y_1),(x_2,y_2)\in M_3$ [/mm] her.

Dann muss ja gelten [mm] $x_1^2-y_1^2=0$ [/mm] und [mm] $x_2^2-y_2^2=0$ [/mm]

Wie sieht es nun mit [mm] $(x_1,y_1)+(x_2,y_2)=(x_1+x_2,y_1+y_2)$ [/mm] aus, ist das nun wieder in [mm] $M_3$? [/mm]

Dann müsste ja [mm] $(x_1+x_2)^2-(y_1+y_2)^2=0$ [/mm] sein

Und spätestens hier müssten doch die Alarmglocken schrillen

Finde ein einfaches Gegenbsp. oder begründe mal etwas allg., warum dieser Summenvektor i.A. nicht in [mm] $M_3$ [/mm] liegt


Probiere einfach ein bisschen herum, du kannst ja nix kaputt machen ;-)

Überlege aber nun selbst weiter und trau dich einfach, was auszuprobieren  ...

>  
> lg


Gruß

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de